看板 Gossiping
作者 upu (傑犽無糖口香糖)
標題 [爆卦] 工研院綠能所團隊粉專捏造歐盟委員發言
時間 Mon Jul 11 23:38:00 2022


這幾天能源相關的重量級新聞,

無非是歐盟正式將核能正式納入歐盟永續分類

沒想到工研院綠能所所經營的團隊「懂能源」,

馬上忍不住在臉書po了一篇科普文,用全新的角度分享歐盟委員的發言。

懂能源原始貼文:https://i.imgur.com/LHcr2mD.jpg
[圖]

實情是,最後引號那段甚至不是超譯,是憑空生出別人沒講過的話

並扭曲人家的原意。

(被抓包後有稍微編輯過)


* * *

(以下截取自臉書粉專 說說能源 Talk That Energy

https://bit.ly/3AAK3cC

深夜罵人比較少人會看到

必須說歐盟的決議真的讓很多反核崩潰,無不積極想找到些什麼新聞細節來讓自己好過些
,但事實不會因為他們自以為的挖到了什麼寶有而所更動。

這過程中當然也還是有很多反核散佈的謠言,而我對那種很低層度的謠言已經不理會也不
會關注很久了,畢竟反核團體現在的流量比我這連破萬粉絲都沒有的我都還要低... 沒有
影響力的人何必在乎,看了還會拉低自己智商... 但有些事情能仍刷新我的三觀,例如

工業技術研究院綠能所經營的 懂能源團隊

我想能到工研院上班,勢必在學術與專業領域都有一定的水準,但該團隊在昨天發布了一
則貼文,強調歐盟把核能列入永續清單不代表他是綠能,列出了幾個反核國家的聲音,也
引用了歐盟委員的話。


說歐盟將核能列入永續分類不代表他是綠能我可以接受(畢竟綠能的定義就是沒有定義),
刻意列出了5個反核國家的行動,卻不提12個挺核國家的聲明我也能理解,畢竟你想強
化核能不是綠能的論述,但



你他X的給我捏造歐盟委員講的話是怎樣?


懂能源引用歐盟金融市場委員 Mairead McGuinness 於大會投票前的發言,繼續強化自己
的立場(此段話其實不存在):「歐盟永續分類以推動再生能源與提升能效為首要任務,
能雖被視為過渡期能源結構中的一部分,被歸類於過渡能源。 永續分類清單不是能源政
策,會員國仍然對它們的能源結構有完整控制權...」


我第一次看到貼文時覺得很奇怪,想說怎麼跟我看過的不一樣,又再回去一次看了原文與
大會發言影片,不論是哪一段,都沒有辦法翻譯成懂能源寫的話,也把原文貼給他們請他
們確認並更正,但更正後,仍然不是引用原文,而是將歐盟委員的話任意拼湊成自己想要
的樣子。我傻眼至極...


人家的原文是這樣:


「... 天然氣是一種化石燃料,它不是綠能(註:台下鼓掌)。謝謝——我可以用幾
種語言說——我也從來沒有把天然氣描述為化石燃料以外的任何東西。但從(更)骯髒化石
燃料轉向的成員國可能需天然氣作為過渡— 這也是我們在本分類中放置天然氣的原因。


核電 — 如我前面講者提到,則是分歧的。圍繞核有許多不同的觀點,它有其支持者和反
對者。但核能是低碳的,是我們轉型能源組合的一部分。這也是為何它列於分類法的
過渡類別。... (後續強調分類無強制性)」


看到了嗎?相較天然氣,委員並沒有否定核能作為綠能,而是強調核能為低碳能源,是轉
型的一部份。結果懂能源把別人擷取成什麼樣子... 當台灣人都不會看原文找資料嗎?

人各有立場我尊重,但你們的預算多半來自能源局,而能源局的預算來自人民納稅錢,
問拿人民的錢騙人民算什麼?何況還是工研院,還是要推廣能源教育的懂能源團隊。

我想在工研院服務應該是值得驕傲的事,但如果在工研院服務為政府造謠,那你們應該感
到羞恥!

https://i.imgur.com/esC6K18.jpg
[圖]

* * *

Mairead McGuinness 英文原文發言
https://bit.ly/3yA2Ulc
Press corner | European Commission
[圖]
Highlights, press releases and speeches ...

 


懂能源臉書貼文(已編輯過)
https://bit.ly/LiesEnergy


順便查了一下懂能源粉專,2013年成立,2016年改名成懂能源,
目前也有破萬追蹤,共有11個小編。
https://i.imgur.com/Q9V67up.jpg
[圖]


追蹤名單..滿有特色的。
https://i.imgur.com/izNTf3P.jpg
[圖]


互相追縱的粉專則是只有一個。
https://i.imgur.com/pdsZmjC.jpg
[圖]


看起來真的是很懂能源。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.251.90 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Yp4FREx (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1657553883.A.3BB.html
xzcb2008 
xzcb2008: =.= 有很意外ㄇ1F 36.232.155.181 台灣 07/11 23:39
azure: 你各位的納稅錢。2F 1.200.96.0 台灣 07/11 23:40
greensaru: 置板凳3F 223.137.107.69 台灣 07/11 23:41
tom92186: 綠色就是說謊欺騙台灣人的顏色4F 61.227.47.54 台灣 07/11 23:41
winglight: 恭喜你找到了上個月人民繳的稅金5F 123.204.8.178 台灣 07/11 23:41
AlianF: 在那叫什麼6F 39.9.196.167 台灣 07/11 23:41
bjk3370: 你我的稅金都被綠共拿去造謠7F 42.77.91.197 台灣 07/11 23:41
zxcvb0412: 老實說我看不太懂= =  能不能白話一點8F 218.164.150.17 台灣 07/11 23:41

簡單來說就是加油添醋完全扭曲人家歐盟委員本來客觀的原始發言,
還接受上意指示成為經濟部的打手。

這算是發動認知作戰嗎?

yeng1217: 綠能9F 36.227.141.133 台灣 07/11 23:42
neoa01 
neoa01: 認知作戰啦10F 111.82.137.215 台灣 07/11 23:42
ketrobo: 目前政府單位的網路宣傳小編都是……11F 101.136.46.216 台灣 07/11 23:42
billch: 就是他們的直接生出別人沒講過的話啦...有夠沒水準12F 223.137.117.75 台灣 07/11 23:43
greenpeter: 真理部早就滲透到公部門的小編社群了!你的政府不是你的政府,是黨的政府14F 27.242.193.169 台灣 07/11 23:43
soulXdancer: 上面要你怎麼樣你敢違背嗎 之後計畫經費看著辦17F 220.136.220.156 台灣 07/11 23:44
magamanzero: CDC連BNT都能說成那樣了 www19F 61.70.141.104 台灣 07/11 23:44
flux: http://i.imgur.com/2lVbcHx.jpg20F 111.71.103.132 台灣 07/11 23:45
[圖]
tonybin: 推 不說謊不會反核還比較少見
追蹤名單毛骨悚然21F 61.230.64.140 台灣 07/11 23:46
wulaw5566: 高調23F 27.247.197.54 台灣 07/11 23:47
a7788783: 政府機關裡現在有哪裡沒有安插蟑螂窩?24F 42.71.159.83 台灣 07/11 23:48
TouchAgain: 有英文原文連結嗎25F 218.161.25.218 台灣 07/11 23:48

Mairead McGuinness 英文原文發言
https://bit.ly/3yA2Ulc

psykl:26F 1.200.162.144 台灣 07/11 23:49
shawnm80: 研究單位講變成政治打手27F 114.25.54.215 台灣 07/11 23:49
twmacaron: 綠畜不意外28F 27.53.113.206 台灣 07/11 23:50
pov: 我看你是不懂29F 223.140.209.27 台灣 07/11 23:50
※ 編輯: upu (111.82.251.90 臺灣), 07/11/2022 23:52:22
R3210: 追蹤兩個腦殘頻道 沒救了30F 220.137.160.39 台灣 07/11 23:51
jerrykyo: 稅金都拿去做這些事啊 查無不法 你懂的31F 1.34.211.10 台灣 07/11 23:52
dreamelf: 都綠能所了32F 101.12.100.165 台灣 07/11 23:53
※ 編輯: upu (111.82.251.90 臺灣), 07/11/2022 23:56:05
s203abc: 國小國中課程有把這些當綠能嗎,我印象就沒有,我學到只有水.風.光33F 118.232.6.146 台灣 07/11 23:53
birdy590: 其實我看不懂搞這麼大一篇想表達什麼
它就真的只是列在過渡能源 這點改變不了好像抓到了什麼打的很用力 然後呢?35F 115.43.53.170 台灣 07/11 23:55
denyy555: 工研院弄出來的東西,先打三折,上次那38F 27.242.39.68 台灣 07/11 23:56
tom92186: 文組看得懂嗎?39F 61.227.47.54 台灣 07/11 23:56
denyy555: 個號稱台灣LINE 死多久了40F 27.242.39.68 台灣 07/11 23:56
birdy590: 強調核能是低碳 其實和問題一點關係沒有41F 115.43.53.170 台灣 07/11 23:56
forhorde5566: 這單位無中生有很行的樣子?42F 1.161.250.180 台灣 07/11 23:56
birdy590: 鞭的再用力 核能仍然只是被列為過渡能源43F 115.43.53.170 台灣 07/11 23:57

懂能源粉專跟歐盟委員的發言,兩方的口吻跟意涵是完全相反的。

birdy590: 這點雙方並沒有什麼不同
強調核能低碳有啥用 人家也明講有爭議44F 115.43.53.170 台灣 07/11 23:57
tonybin: 實事求事很難嗎? 捏造是怎樣?46F 61.230.64.140 台灣 07/11 23:58
birdy590: 這種事情並不是議會投個票就能改變的47F 115.43.53.170 台灣 07/11 23:58
tom92186: 捏造完還會有人護航呢48F 61.227.47.54 台灣 07/11 23:59
※ 編輯: upu (111.82.251.90 臺灣), 07/12/2022 00:07:21
birdy590: 就這網頁也不敢講範圍外的論述吧49F 115.43.53.170 台灣 07/11 23:59
tonybin: 大概覺得謊話講個幾百遍就能改變世道50F 61.230.64.140 台灣 07/12 00:00
birdy590: 打的好像很用力 其實什麼也沒有改變51F 115.43.53.170 台灣 07/12 00:00
garcia: 要去舉報一堆媒體造謠嗎?笑死52F 114.42.158.54 台灣 07/12 00:00
teata: 認知作戰53F 111.240.128.107 台灣 07/12 00:00
tom92186: 說別人沒說的就錯了 認錯不難吧54F 61.227.47.54 台灣 07/12 00:00
birdy590: "強調核能為低碳能源"? 這論述有問題55F 115.43.53.170 台灣 07/12 00:00
thinkfun: 推 被發現了 某黨專業就是作文56F 111.83.52.240 台灣 07/12 00:01
tom92186: 不要置換事實57F 61.227.47.54 台灣 07/12 00:01
birdy590: 因為在這之前甚至花了一小段說核能爭議58F 115.43.53.170 台灣 07/12 00:01
jasonking3c: 綠能你不能59F 218.35.155.143 台灣 07/12 00:01
jarrodqq896: 綠能 你不能60F 39.9.141.53 台灣 07/12 00:01
s203abc: 天然氣也不是綠能吧61F 118.232.6.146 台灣 07/12 00:02
birdy590: 相對之下"low carbon"真能視為"強調"?62F 115.43.53.170 台灣 07/12 00:02
giaour 
giaour: https://i.imgur.com/4XdHyWZ.png63F 112.104.15.76 台灣 07/12 00:02
birdy590: 真正要強調的應該是核能的爭議性 但這點64F 115.43.53.170 台灣 07/12 00:02
TouchAgain: 所以天然氣不是綠能阿 平舖直述欸65F 218.161.25.218 台灣 07/12 00:02
tonyo: 推推推66F 223.139.117.208 台灣 07/12 00:02
birdy590: 已經無需強調, 再花篇幅都是 cliche67F 115.43.53.170 台灣 07/12 00:03
ypc1994: 能在工研院上班的都是些墊底的學店仔 意外嗎68F 149.142.103.176 美國 07/12 00:03
eeccms 
eeccms: https://i.imgur.com/3vIP4nY.jpg70F 49.216.29.176 台灣 07/12 00:03
birdy590: 能夠確定的只有"這兩者都列在過渡類別"71F 115.43.53.170 台灣 07/12 00:04
s203abc: 剛查了一下新聞,是在反對核能做什麼,…72F 118.232.6.146 台灣 07/12 00:04
Evoque: 推73F 1.164.126.7 台灣 07/12 00:04
s203abc: 人家把天然氣跟核能放同一區74F 118.232.6.146 台灣 07/12 00:04
BoyceChu: 這種單位要撤掉,已無公正性75F 1.200.245.64 台灣 07/12 00:04
pan0531: 綠...沒救了76F 111.249.214.7 台灣 07/12 00:04
palapalanhu: 意外嗎77F 118.166.79.76 台灣 07/12 00:04
birdy590: 但是放在同一區原因有點不太一樣就是了78F 115.43.53.170 台灣 07/12 00:04
vespar: 菸派不意外 台灣會被這群人搞死79F 114.34.145.36 台灣 07/12 00:05
birdy590: 原文講什麼先確立 這篇也變的有點可笑真的看不懂他到底想打什麼80F 115.43.53.170 台灣 07/12 00:05
s203abc: 反對核能不就反對天然氣,不爽歐盟就不要加入小圈圈啊,不是很愛用高端那套82F 118.232.6.146 台灣 07/12 00:05
tonybin: 我就不知明明就在指控工研院綠能所"捏造"84F 61.230.64.140 台灣 07/12 00:06
birdy590: "Member States moving from dirty85F 115.43.53.170 台灣 07/12 00:06
tonybin: 就有人青番拼命說兩者都是過渡能源86F 61.230.64.140 台灣 07/12 00:07
birdy590: fossil fuel may need gas in87F 115.43.53.170 台灣 07/12 00:07
engineer1: 黨正在看這篇文章88F 116.89.142.212 台灣 07/12 00:07
birdy590: transition"
麻煩說明一下捏造了什麼 就是這點看不懂89F 115.43.53.170 台灣 07/12 00:07

birdy大,我附一下懂能源原始貼文,
他使用了「引號」引述歐盟委員的致詞,讓人以為這是人家的發言。

你同理心一下你如果是委員本人,
看到自己的原意被一個粉絲團這樣斷章取義,你不會氣炸?
https://i.imgur.com/LHcr2mD.jpg

s203abc: 原po應該是要表達歐盟列天然氣核電為綠91F 118.232.6.146 台灣 07/12 00:08
birdy590: "nuclear is part of our energy mix in92F 115.43.53.170 台灣 07/12 00:08
s203abc: 能93F 118.232.6.146 台灣 07/12 00:08
birdy590: transition too" 人家明明強調的是這個94F 115.43.53.170 台灣 07/12 00:08
※ 編輯: upu (111.82.251.90 臺灣), 07/12/2022 00:13:52
s203abc: 台灣綠能不同意核能95F 118.232.6.146 台灣 07/12 00:08
birdy590: 所以用同樣標準來看 這篇一樣也有問題因為自始就沒有定義是不是綠能的意思96F 115.43.53.170 台灣 07/12 00:09
billch: 捏造的地方是歐盟委員沒講過的話他們憑空杜撰啊...很難懂嗎98F 49.159.4.161 台灣 07/12 00:09
stlinman: 綠能你不能469F 150.116.129.113 台灣 07/12 09:32
k078787878: $$$$$$$$$$470F 223.136.121.182 台灣 07/12 09:32
SamZJ: 教育家10/10,台灣韭菜死人民叫什麼叫471F 42.77.43.61 台灣 07/12 09:34
hohohoha: 很正常阿之前新聞高x保護力部也是?472F 114.40.226.108 台灣 07/12 09:37
fleetindark: http://i.imgur.com/2lVbcHx.jpg473F 111.249.50.75 台灣 07/12 09:41

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