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作者 lymisme (lymisme)
標題 [爆卦] 關於波波事件這幾個月的故事脈絡
時間 Tue Sep 27 14:20:24 2022



    大家好,我是國立陽明交通大學口腔組織工程暨生技材料研究所所長林元敏
    教授,之前也是牙醫系的教授。我綽號是搖滾教授,有經營facebook粉絲團
    ,歡迎大家去參加。對了我幾年前ptt八卦版也有發一篇文也爆了,蠻有趣的
    大家可以去查一下。這幾個月我們要處理醫師法修法挾帶的附帶決議,花了
    很時間,我們反對附帶決議的活動目標,是希望能以起更多的重視,給衛福
    部更多得支持,這時候我們官員制定出一個合理的醫師法施行細則後,就不
    會被替利益團體代言的立委施壓,這樣行政單位也會定出較合理的制度。




    昨天,我與台大王東美教授與100多個牙醫學生、年輕的牙科醫師,到台北國
    際會議中心門口參與”小牙醫聯盟”所舉辦的”反對醫師法4-1條挾帶的七條
    附帶決議”陳情活動。因為同時陳時中同時就在建築物內部成立牙醫師後援
    會,我們希望直接與參與活動的陳時中前部長與衛福部長薛瑞元陳情,盼望
    他們能支持台灣的學生,反對七條附帶決議。可惜陳時中前部長僅派競選辦
    公室人員出來接受陳情書,陳時中前部長和薛瑞元部長本人並未回應我們的
    陳情,也因此,我們轉往立法委員蔣萬安舉辦的21大醫事人員座談會外陳情
    ,蔣萬安委員則表示自己也反對附帶決議,並會在後續會盡力提供協助。




    很多人問我:陳時中已經卸任衛福部長了,並沒有決定權了,為何我們還要
    找他陳情抗議?以下我會慢慢把故事講清楚,讓大家知道,我們找陳時中部
    長陳情,絕對是有道理的。




    立法院今年5月30日三讀通過《醫師法部分條文修正案》,其中法條本身規定
    明年起入學的九大地區外國學歷醫牙畢業生(包括波蘭、西班牙、捷克、日本
    等區域的學校畢業生,以下以波波西西來簡稱)也和其他地區一樣要加考學歷
    甄試,等於是提高回台實習的門檻,因此,醫療界對於此次修法,都秉持肯
    定態度。然而,這一次修法中所夾帶的七條附帶決議,卻要求加速修法前免
    試的波波醫師回台實習的速度,並且本來不符合「國外大學或學院醫學系科
    採認原則」資格的畢業生也要自動合格變成可以回台,引發牙醫界師生及基
    層強力反彈。我們預計正在國外就學即將回台,和已經回台等待排隊的波波
    西西畢業生,接近有2000人。




    今年5月30日三讀通過《醫師法部分條文修正案》的時間,陳時中還在就任部
    長。大家知道,這一屆立法委員,執政的民進黨已經過半,因此民進黨對於
    議事和法條的通過與否,絕對有主導權。另外,根據行政單位與立法院的共
    識與慣例,立法院通過的法條和附帶決議,行政單位都會有人在場溝通,若
    是法條和附帶決議在執行上有所困難,行政單位派的人會表達窒礙難行的意
    見。更何況,醫師法修法的法條和附帶決議,在當日三讀時,是有經過三黨
    的黨團協商簽名的,因此,陳時中前部長一定知情並默許附帶決議的通過。
    日前,”小牙醫聯盟”與陳時中前部長,在台北市牙醫師公會有舉辦一個座
    談會,針對附帶決議所帶來的傷害,跟陳時中前部長溝通,陳前部長雖然在
    場表示反對附帶決議,但他也表示他反對的是一年增加200-300名額給波波西
    西的附帶決議。但是當我質問他:部長,那你是否可以發聲明支持”維持一
    年50個波波西西醫師的實習名額”?陳時中卻不做正面回應,表示很難。接
    著我問,部長那你是不是認為名額會被增加到60-70名,陳前部長表示他覺得
    很有可能。事實上,在衛福部在2019年就有預告要緊縮國外醫牙學歷的實習
    名額了(https://www.mohw.gov.tw/fp-16-49490-1.html),因此,我們只是
    需要陳前部長口頭承諾他會對同一政策有一至的態度而已。試想,若是陳時
    中當初沒有在附帶決議的成案中扮演任何角色,或是他的聲明對衛福部的決
    策沒有任何影響時,他大可發表支持維持一年50個實習名額的聲明,這樣就
    可以讓年輕學生與年輕牙醫師們吃了一顆定心丸,但是陳前部長沒有,因此
    ,我們對陳時中前部長很失望。




    過去,我國原本承認九大醫療先進地區(包括美、加、歐盟等地區的醫學及
    牙醫學系學歷)是不需先經學歷甄試(註:「學歷甄試」是認定國外所受教
    育是否等同我國醫學教育水平的資格考試,通過率為10%以下),可直接參加
    我國醫師執照考試,通過後在國內當醫生。然而因為立法院修法的怠惰,自
    從2004年東歐等醫療明顯落後於台灣的國家,例如波蘭和捷克等國家加入歐
    盟,這些國家的學歷也自動被承認。代辦業者看到這一點,開始為在台灣考
    不上醫學和牙醫學系的學生花大錢申請國外大學的入學許可。這些國家以波
    蘭和西班牙為最大宗,對,那個在西歐的西班牙變成了國外醫牙學歷學生的
    大本營之一,所以我在本文中稱他們為波波西西。這些國家醫牙科系的入學
    ,許多學校基本上是沒有審核的機制,根據代辦業者自己廣告聲稱,這些學
    校透過Skype視訊面試後,即可入學。因爲台灣有錢富人對此趨之若鶩,國外
    某些大學也食髓知味,開設台灣人專班,以英語授課。這些入學方式,其實
    已經違反了前面所述「國外大學或學院醫學系科採認原則」的入學規定。考
    選部對於這些波波西西的畢業生,其實根本不應該讓他們有考國家考試的機
    會,因為他們入學方式違反第五條第九點:“(九)非經一般常態招生或入學管
    道”之規定,所以考選部的確有失職之處。舉例來說,2021年波蘭盧布林大
    學的牙醫系畢業生,共計69名,其中有41名是台灣人。大家覺得,這樣的台
    灣人比例,會是像是台灣或是英美名校的“一般常態招生或入學”嗎?我只
    能說絕!對!不!會!




    這次的附加決議,有幾個主要意圖,(1)將上述政府所訂定的「國外大學或學
    院醫學系科採認原則」廢止,並幫之前因為此條例而學歷不被承認的部分波
    波西西解套,重新承認他們的學歷。(2)將目前等待實習的波波西西,約400
    人,加上未來這四年陸續會回來回台灣的波波西西,約1000多人,在4年內一
    次解決,讓他們全部都去實習(這樣算來,一年會有約300-400多位波波西西
    去實習)。(3)2022年底以前拿到國外醫牙大學“入學許可”的學生,也適用
    於醫師法修法的免學歷甄試落日條款。




    因為這幾點實在是令人忍無可忍,所以6月初,由國立陽明交通大學牙醫學院
    發出第一槍,引發一連串的連鎖反應,讓全台八所牙醫學系以及台灣牙醫教
    育學會、中華牙醫學會也罕見地全數發表公開聲明反對附帶決議,各縣市的
    牙醫師公會意見調查也都有90%以上的牙醫師反對附帶決議。這過程中,我也
    貢獻出一點點的力量。我們國立陽明交通牙醫學院6月進行院務會議前,我主
    動提案我們學院應該公開發表聲明反對附帶決議,我同時也獲得院長的首肯
    。院務會議時,很意外的,平常比較低調或是專注學術的老師,卻都積極發
    聲支持本議案,我沒想到他們如此熱血,我也很感動,在學生最需要我們的
    時候,系上老師願意出來挺學生。




    台灣牙醫系每年畢業學生有391人(包括推甄、指考、僑生、離島、原住民等
    等不同招生管道),教學醫院可以提供給實習醫師的能量其實不夠。根據
    9/18台灣醫院牙科協會所舉辦的研討會,裡面公佈了台灣教學醫院的實習量
    能,只能勉強應付目前本土訓練出來的實習醫師,連目前保障給波波西西的
    50個名額,其訓練機構的師資與病人人數其實都不夠。以今年來說,今年波
    波西西的實習人數有50人,但是其中22名選擇在台北市立聯合醫院實習。台
    北市立聯合醫院的專科醫師人數並不足,因此事實上無法提供那麼多波波西
    西足夠的訓練,也因此,我在我這一次競選的政見中,其中一個主要政見就
    是反對市立聯合醫院”大量”招收波波西西。若是這次附帶決議一旦施行,
    六年內(落日條款實施前)將大量湧入約近兩千名未經把關的外國學歷牙醫
    系畢業生回台實習,不只實習教學品質下滑,也摧毀了台灣人鼓勵自己子弟
    努力唸書才能進入醫牙窄門這樣的期盼。我這次跳出來參選市議員,也是希
    望讓這個議題,能有更多人重視,這不光光是醫師人數的問題,買賣醫學學
    歷,這是一個階級對立、權貴世襲、社會階級無法流動的問題。這個問題,
    若是真要掀開來看,會動搖國本。




    今年稍早的新聞,有報導一位嘉義的女學生,是新住民第二代,辛辛苦苦唸
    書,努力準備考試而進入了高雄醫學大學牙醫系。記者訪問這位女學生在開
    學前的暑假有什麼計畫時,女學生表示需要打兩份工,來存錢支應學校的學
    雜費。對比波波西西花了1000萬元換來的醫牙學歷,你說,我們到底要要支
    持誰?是特權走後門的波波西西,還是唸書唸到半夜、咬牙流淚打工賺學費
    的台灣女兒?




    這邊我也想跟波波西西的家長,就是我們所稱的波爸波媽說幾句話。你們這
    一代,享受到了低房價低租金的紅利,健保開辦的紅利、植牙導入台灣的時
    間紅利,另外還有早期牙科尚未蓬勃發展,還沒有開始軍備競賽的時間紅利
    ,現在你們診所做大了,你們變成公會學會的高層,當現在你們小孩長大時
    ,你們就開始欺負你的學弟學妹,用不正當的方式,將小孩送出國,讓自己
    的子弟變成波波西西,來跟你的學弟學妹競爭,這令人情何以堪?錢都花了
    ,當你們的小孩準備回國時,我誠心的建議,讓他們轉個身,看看世界有多
    大,美國、澳洲、英國、歐洲與世界其他地方,都是可以讓他們一展長才的
    國度。若他們真的想回台灣,也沒問題,他們大可堂堂正正的排隊回國,我
    們一定敞開雙臂歡迎他們,他們為什麼要偷偷摸摸的,走進父母為他們開好
    的後門?他們為什麼要被萬夫所指,連看診、開業,都不敢寫自己的大學畢
    業學校,或是要被迫在台灣的牙醫系所,考個研究所,好把台灣學校的名字
    洗為最後一個學歷?我誠心的建議波爸波媽,走一條讓你們小孩可以感覺驕
    傲的路。你們現在走的路,是害他們,不是愛他們。




    最後在這邊我也列出”本土小牙醫聯盟”的訴求,包括三點:一、維持現有
    外國學歷實習名額50名不變、並應依照衛福部107年所做成的決議,在民國

    113年時將國外牙醫實習名額回歸30名。二、應維持現有的「學歷採認原則」

    ,對外國學歷有最起碼的審核,而不是特地開後門給不符資格的畢業生。三
    、維持修法母法落日條款的時間,勿再延後。



    最後我想要大家能感謝小牙醫聯盟的精神領袖黃醫師(她很低調,先不寫全名
    ),她為了這件事,把診所關了一個月,全力為反附帶決議的事情衝刺,台北
    台中奔波,也很積極的聯絡各大政治團體,我也希望我能有她的毅力和勇氣
    !也感謝非常努力和積極的幾位醫師,你們讓我看到了台灣下一代的希望。



    #國立陽明交通大學

    #反對附帶決議

    #小牙醫聯盟

    #反對買賣牙醫學歷

    #反對權貴條款

    #破壞台灣醫療品質


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kawazakiz2: ??1F 59.124.84.31 台灣 09/27 14:20
ohyakmu: 字太多 排版不佳 下去重來2F 118.170.17.52 台灣 09/27 14:20
brianuser: 菜逼八沒人會看這個啦,滾3F 36.236.98.217 台灣 09/27 14:21
ttww1991: 喔4F 180.217.17.84 台灣 09/27 14:21
rock30106: 請重新排版再來,滾~5F 125.230.240.202 台灣 09/27 14:21
jojo90320: 太多字了 誰幫整理重點一下6F 118.166.82.93 台灣 09/27 14:21
Marty: 這麼重要的事 沒有一家媒體敢報導7F 118.160.70.61 台灣 09/27 14:21
SSglamr: 就波波 講重點就好 還有不用三小tag
這裡是8F 125.227.152.74 台灣 09/27 14:22
a8330028: 回到源頭 醫師到底需不需要總量管制10F 111.248.15.1 台灣 09/27 14:22
child1991: 太長 報告要做到圖多字少 條列項目 又11F 49.216.83.43 台灣 09/27 14:23
guanaco: 太長了,嗜血鄉民看不下去12F 101.12.24.165 台灣 09/27 14:23
child1991: 不是在寫論文13F 49.216.83.43 台灣 09/27 14:23
coolron: 太長14F 114.136.145.130 台灣 09/27 14:24
guanaco: 趁年底有選舉,記得多多陳情15F 101.12.24.165 台灣 09/27 14:24
zeldalin: 不用想太多,讓陳時中狠狠的輸一次16F 125.230.37.92 台灣 09/27 14:24
ttwell: 看到反波波就先推17F 61.63.18.212 台灣 09/27 14:24
wanooo: 推下去反波波18F 140.118.9.222 台灣 09/27 14:25
william8403: 推19F 27.52.163.213 台灣 09/27 14:25
pobby920: 加油加油20F 42.73.213.75 台灣 09/27 14:25
Geodo: 反波波 不過內文真的太長 很多人會略過21F 122.118.127.240 台灣 09/27 14:26
yannicklatte: 太長22F 223.139.20.198 台灣 09/27 14:27
Redfeather: 連這種程度的文章都看不下去 難怪一堆隨便被媒體洗洗就信23F 61.20.222.104 台灣 09/27 14:27
victorrotciv: 建議大家花時間看一下 這文比老摳25F 111.82.72.98 台灣 09/27 14:27
Redfeather: 順便推一下這篇26F 61.20.222.104 台灣 09/27 14:27
victorrotciv: 摳重要得多27F 111.82.72.98 台灣 09/27 14:27
magsftmd: 推推28F 111.240.11.108 台灣 09/27 14:28
icelandguard: 推29F 114.40.148.207 台灣 09/27 14:28
andy01182005: 推推30F 39.9.133.46 台灣 09/27 14:28
ian90911: 推31F 219.71.175.140 台灣 09/27 14:28
beartsubaki: 波波存在已久(哀) 你要反波波其實很容易得到一般人的支持畢竟既得利益者32F 123.194.132.71 台灣 09/27 14:28
yel203zxc: 牙醫部長都這樣幹下去了 嘻嘻34F 116.59.202.239 台灣 09/27 14:29
carsly: 太長 重點上個色好嗎35F 114.136.225.58 台灣 09/27 14:30
vegyvonne: 反波波推36F 27.53.82.170 台灣 09/27 14:30
mmoomm77: 推37F 220.158.94.17 日本 09/27 14:30
NTHUKober: 太長 不過波波就是臭臭= =38F 42.76.254.55 台灣 09/27 14:30
kingearth: 教授好,大推39F 42.72.231.10 台灣 09/27 14:30
beartsubaki: 是少數 但這內文真的太長了 你要讓民40F 123.194.132.71 台灣 09/27 14:31
akirakid: 高調41F 1.171.216.27 台灣 09/27 14:31
david0426: 爽啊42F 2.58.242.52 台灣 09/27 14:31
beartsubaki: 粹由下而上 有些必要之惡的手段還是43F 123.194.132.71 台灣 09/27 14:31
carsly: 這排版用手機看很累44F 114.136.225.58 台灣 09/27 14:32
beartsubaki: 有它的存在價值 這我想這幾年例子應45F 123.194.132.71 台灣 09/27 14:32
z0: 希望醫生別再投綠營了46F 75.133.198.27 美國 09/27 14:32
beartsubaki: 該大家或多或少都有接觸過啦47F 123.194.132.71 台灣 09/27 14:32
epiphyte: 我們看起來像有時間看那麼多字嗎48F 124.218.84.76 台灣 09/27 14:32
vance6313: 推49F 27.240.208.96 台灣 09/27 14:33
beartsubaki: 總之 加油!50F 123.194.132.71 台灣 09/27 14:34
serez: 加油51F 223.137.160.246 台灣 09/27 14:34
love80: 感謝教授與師長們願意挺身而出抵抗有權有勢的大老們52F 42.72.231.10 台灣 09/27 14:34
cra2y37037: Zz54F 218.173.103.231 台灣 09/27 14:34
william7713: 很認真 但是我必須跟你講 目前執政黨55F 42.74.146.56 台灣 09/27 14:35
zzahoward: 不好意思 牙醫挺阿中挺到爆 你看阿中56F 1.163.94.44 台灣 09/27 14:35
nthank: 推57F 1.34.179.39 台灣 09/27 14:35
Skyblueway: 先說為什麼醫師都綠的啦58F 203.222.4.7 台灣 09/27 14:35
william7713: 只有選舉輸了才會反省… 所以你懂的59F 42.74.146.56 台灣 09/27 14:35
zzahoward: 的書牙醫相關團體買多少60F 1.163.94.44 台灣 09/27 14:35
cra2y37037: 噓錯補推61F 218.173.103.231 台灣 09/27 14:35
pinkg023: 加油阿,腳踏實地的人。牙醫不應該被地主階級佔領62F 42.75.116.184 台灣 09/27 14:36
homway: 爽阿 繼續投DPP阿64F 140.128.153.201 台灣 09/27 14:36
visviva: 排版是電腦的XD  窩是覺得看陳時中硬幹醫材法跟疫苗  這個大概也GG65F 112.104.85.105 台灣 09/27 14:37
u9005205: 戴維斯是不是洋將,波蘭人台灣媳婦牙醫是不是波波…67F 223.137.234.235 台灣 09/27 14:37
zxcv3147: 加油~~69F 118.168.73.4 台灣 09/27 14:38
visviva: 不過結果應該是你被起底  然後貼上跟我們一樣的標籤  Welcome~~70F 112.104.85.105 台灣 09/27 14:38
kodwsg: 健保不就硬幹一次了72F 36.234.20.166 台灣 09/27 14:38
silencemars: 理事長不是你們選的嗎73F 59.102.187.165 台灣 09/27 14:38
kamisanma: 醫牙合計2000是真的很可怕 開課的都不74F 49.217.72.32 台灣 09/27 14:38
michael71206: 推75F 49.216.177.134 台灣 09/27 14:38
kamisanma: 認可的學歷 人民真的覺得沒差?76F 49.217.72.32 台灣 09/27 14:38
baken: 推一個77F 118.166.87.64 台灣 09/27 14:38
wade0330: 加油78F 223.139.114.57 台灣 09/27 14:39
orion: 重點上色,排版有問題
最好重新排一下79F 42.73.241.95 台灣 09/27 14:39
u9005205: 其實其他醫事人員更希望人數限制來提高薪資…81F 223.137.234.235 台灣 09/27 14:39
vicious666: 你們牙醫自己的大老死挺民進黨跟陳時中,牙醫沒辦法改變自己業界這點的話別人哪能做什麼?83F 61.228.172.14 台灣 09/27 14:40
c607322000: 推推86F 223.140.210.163 台灣 09/27 14:40
gary0210: 跟買房一樣啊 老人買房容易打壓年輕人87F 42.70.42.144 台灣 09/27 14:40
kilo7: 牙醫院比便利商店還多…自費不降超貴88F 1.200.47.132 台灣 09/27 14:40
u9005205: 要講錢就直接講錢比較實際…89F 223.137.234.235 台灣 09/27 14:40
tendre: 推 加油90F 39.9.106.206 台灣 09/27 14:40
Mydadisgay: 用#很智障 但是這件事情重要就算了91F 27.246.35.169 台灣 09/27 14:40
u9005205: 尤其其他醫事人員薪資只有醫師薪水的零頭…92F 223.137.234.235 台灣 09/27 14:41
willion003: 69位畢業生41位台灣人,這大學在台灣94F 223.138.182.215 台灣 09/27 14:41
chichi0323: 沒想到波波人數有這麼多.....96F 203.74.132.130 台灣 09/27 14:41
baiya: 翻譯 就是 波波合法行醫條款97F 27.247.3.12 台灣 09/27 14:41
u9001101: 推98F 223.139.112.118 台灣 09/27 14:41
LBruce: 推個99F 114.136.69.124 台灣 09/27 14:41
zgmfx10azxcv: 我看完了,支持你們,加油404F 118.160.130.34 台灣 09/27 16:03
isu0911:405F 42.79.70.218 台灣 09/27 16:03
tsaotsaogh: 訴諸非親執政黨媒體發聲或許比較有用406F 61.223.205.9 台灣 09/27 16:04
gama: 484也該做個波波地圖避免看到波波407F 223.137.228.219 台灣 09/27 16:04
sonicguy: 反波波 加油啊408F 111.83.43.227 台灣 09/27 16:05
qkonno: 推409F 220.135.181.26 台灣 09/27 16:05

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