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看板 Gossiping
作者 hithaman (hithaman)
標題 Re: [新聞] 陳時中談梨泰院卻扯大巨蛋　黃珊珊：形態
時間 Sun Oct 30 23:58:37 2022

※ 引述《HSTim (中和金城武)》之銘言：
原文恕刪


看完中和金城武的文章後
想起以前打逐字稿時
忘了有無柯P談大巨蛋的文章

結果還真的有一篇 而且是四年前的文章

講的是兩黨現在一樣拿出來打的老話題
例如

大巨蛋怎麼了
為何不解約
蓋好能打棒球嗎
真的有停工嗎
四年(2015~2018)做了什麼
未來要怎麼做
是否有黑箱

__________________

https://youtu.be/axH0GFPjy1I?t=25

小牛：
好 歡迎這個一大早呢
大家又來到我們這 阿北面對面的這個車上

欸 這個市長
今天呢 我們要聊的這個題目 比較嚴肅一點
叫作大巨蛋

那今天會有一個球迷 真的棒球迷
要來問你說 大巨蛋 倒底什麼時候才會完成
那這個問題 你覺得你可以接招嗎


柯P：
可以 這什麼
這種大巨蛋 這個是 已經被問4年了
當然會回答


小牛：
那球迷 因為他是棒球迷 所以他
有可能還會問你說 就是
大巨蛋倒底能不能打棒球


柯P：
可以啦 這大巨蛋
如果按照標準蓋完 當然可以打


小牛：
好 那我們現在就歡迎我們的 這一位先生上車
__________

你先跟市長 自我介紹一下


市民：
市長你好 我是那個 很資深的棒球迷
那我很喜歡看台灣啊 還有美國的棒球
那我的話是住在台北市的信義區

對那身為一個棒球迷 又住在信義區
其實每天都會看到 就是大巨蛋這個部分
對 所以今天是要來請教大巨蛋的問題


柯P：
你儘管問吧

市民：
像我住在信義區
像世貿101 它可能蓋了5年就蓋完
那大巨蛋其實已經超過 5年了

那 這時候就很好奇說 難道說蓋一個大巨蛋
有比世貿還要難蓋嗎

這個可以請市長告訴我
為什麼到目前為止 還沒有解決


+++++++++++++++++++

影片標題：大巨蛋怎麼了

柯P：
第一點喔 大巨蛋蓋在那個位置就很奇怪

因為你想想看 你只要站在
忠孝東路跟光復南路的十字路口
看5分鐘 看那個交通狀況

然後再想像說 忽然你後面再裝個 14萬 或
14萬人的話 會發生什麼事

你想想看
一個跨年要散場 都要花好幾個鐘頭

所以第一個 大巨蛋蓋在那裡
這 這個位置也不是我選的


第二 大巨蛋本來是只有
除了一個球場還有兩棟

結果現在是除了那個球場 還加了四棟
所以把那個空地 幾乎都用完了

所以後來要做調整的時候
幾乎沒有什麼空地可以調整
造成那個整個 後來修改相當困難


再來齁 台北市政府花140億 買那一塊地

然後再以0元 開發權利金 0元
然後那個營運權利金 0元
交給遠雄去經營

啊這個也不是我弄的

所以你不會
你不會140億買一塊地 然後0元交給人家
這也是很奇怪啊
_____________

柯P：
大巨蛋為什麼後來很難修改
它那個主球場有沒有 是在地下10公尺

它不像我們小巨蛋 或著是那個和平籃球館
它是在地面上

所以疏散 它的那個疏散變的很困難
那個維安變困難


還有一點
那個大巨蛋從頭到尾不按圖施工

這也不是我搞出來的

因為它就是申請一套建照
然後 然後拿另外一套圖出來施工
所以它 完全是不按圖施工

所以大巨蛋是不按圖施工 被我們停工


那你現在要復工的話 只有兩個方法
一個是按圖施工

但是不可能嘛 為什麼
它連柱子都改變了 它怎麼 難道要拆掉重建

啊不然就是再申請 按照目前在蓋的狀況
去申請一張新的建照

可是你要申請新的建照
第一 你要先通過那個內政部營建署
台灣建築中心 防火避難性能審查

所以這一審就審了3年

(市民：3年) 才通過

啊這個通過之後 才要去
進來送都審 都審還有環評
最後才拿到一張建照


其實大巨蛋在停工這段時間
在防火避難性能審查 它還是有做一些改進

以前大巨蛋那地下室是全部連通
它五棟大樓的 包括球場還有四棟大樓
這整個五棟有沒有 它地下室是連通的

所以以前
以前整個大巨蛋的地下室 是沒有防火區劃

至少現在已經改成17個防火區劃
(影片更正為14個)

每一個不可以超過3千平方公尺
然後每一個步行距離 不可以超過70公尺
然後每一個都有單獨的這個逃生梯

所以事實上 整個大巨蛋的那個 那個地下室
後來等於是 重新隔間重新做

理論上逃生梯應該要分散 對不對
這樣大家才可以在一個平面上
不同的地方逃下去

結果它為了要讓空間有效使用
還把逃生梯集中
這樣的話 空間會比較有效使用


所以它 所以我常說喔
賺錢是很好啦 但是不要為了賺錢 犧牲安全

甚至那個 以前大巨蛋是那個
那巴士要停到B4 B5去上下車

你會把那個車站蓋在B4 B5嗎 這很奇怪
所以後來我們要求說 在地面層上下車
等旅客上下車以後 這個巴士再停到地下室去

所以整個那個 巴士的動線重新設計



市民：
那市長我想問一下 像我們看棒球的球迷
像我們都有分球員跟總管

那像假如說 球員打不好
那球員的聲音就會說 欸 請總管把這個球迷
就是球員 就是直接把他乾脆開除啊 解約啊

因為其實 棒球在 或著是籃球的世界裡面
就是球員跟球隊都有簽合約

那像市府也有跟 就是遠雄簽合約
那為何就是 不把它解約

因為像有的市議員參選人 他也是覺得說
欸 是不是可以做一個解約的動作

那或許解約的代價是什麼
可以請市長跟我們說明


++++++++++++++++++++++

影片標題：為何不解約

柯P：
第一點喔 我如果跟它解約
它會乖乖就滾蛋 拿著包袱走嗎

不會嘛 它一定會假扣押 然後再告我們
所以就告來告去

所以跟你保證 至少10年以後

(市民：10年以後) 所以那個就爛在那裡

所以是這樣 這也是一個政治上要務實



小牛：
那 做為一個棒球迷 是不是也很關心說
大巨蛋能不能打棒球這件事情

市民：
對啊 因為我們曾經也因為看過一些
可能公共體育設施 蓋完過後可能發現
可能不符合比賽的使用 那最後可能又拆掉

那我們想知道說 欸 會不會大巨蛋這個球館
蓋完過後 其實它 最後只能變成一個什麼
娛樂中心

可能只能辦演唱會啊 可能原本初衷就是
要拿來打棒球的功能不見了


++++++++++++++++++

影片標題：蓋好能打棒球嗎

柯P：
既然它 既然它是我們在審查
它這個綜合體育場 我們還是會讓它 它當然是
如果按照 在我們把關之下
它還是會 它還是可以打棒球

還是會符合標準



市民：
那市長我想請問一下
像目前是處於停工的狀態嘛

但是因為我住在附近
我每天就是上下班之類的都會經過
那我就發現 欸 這個建築就是
欸 其實好像也沒有停下來

就是外面那個玻璃啊 窗戶啊
就慢慢好像蓋的好像越來越完整

搞不好那一天忽然說
欸 明天就可以開放使用 感覺好像也不太意外

因為外表是 看起來是非常的 越來越完整


+++++++++++++++++++

影片標題：真的有停工嗎

柯P：
大巨蛋雖然是 不按圖施工被我們停工
那法院

從那個訴願委員會 監察院 跟行政法院
都判台北市 依法行政
所以是 停工是合法合理的

但是法院也有一個但書
它說但是為了工地的安全 這工是工作的工
工地的安全


因為比方說 那屋頂本來只有鋪了幾片
啊你不能說 因為這樣颱風的時候
掉下來會打到人
因為上一次 真的有一次颱風掉下來

因為它還有這個 防銹腐 銹蝕的問題
會生鏽 還有那個重力上浮的問題

所以 所以它基於這整個
你也不希望說 它
這個基地上浮影響到板南線


所以為了防止 這個防止上浮 防止鏽蝕
防止這個颱風引起的這個周邊傷害

所以它還是有核定14項
這種跟工地安全有關 可以繼續施工




市民：
好 市長我想問一下說 你現在剛好到這邊
大概已經要3年快任期尾聲

那你可以跟我們稍微解釋一下說
這4年下來 你除了就是
包含這些法院的訴訟之類的 或著是勒令停工

那總結下來 這四年你大概做了些什麼


++++++++++++++++++

影片標題：四年做了什麼

柯P：
第一點喔 這四年 其實這四年當中
並不是說台北市能做什麼

應該是說 對遠雄來講它也是
以前的設計上 沒有安全上 那麼多的考量
所以所以當它重做的時候 它也做的蠻痛苦的

還有一點就是我剛才講過的 就是說
量體 因為它量體用掉太多
所以它整個要調整很困難

所以它 它幾乎把這個地面的空地都用光
所以它 比方說你要新增那個巴士上下車位置
做的變的很困難


所以 所以 所以 這個 這個是
你要問我的話 它的確是一個歷史共業

這個歷史共業以後 惹的一大堆問題
變的大家 後來要修正的時候 大家都很痛苦




市民：
那 市長 因為你現在也要競選下一任的
就連任

對那 接下來的四年 就是市民會很好奇

因為你已經等於說 你的任期要結束
那當然要爭取連任
其實 這個是一個非常 大家關心的議題

那接下來 您的四年 有什麼樣的規劃
在這個大巨蛋上


+++++++++++++++++

影片標題：未來要怎麼做

柯P：
大巨蛋 我的態度還是一樣
不刁難 不放水

如果你要通過 那你就進來把程序走完
我們希望它是一個 安全的巨蛋

我倒覺得我跟其他
其他的市長不一樣的地方 就是說

我不會說因為受到 那個民調的壓力
就開始放水

沒有 我們還是堅持我們的想法


++++++++++++++++++

影片標題：是否有黑箱

小牛：
市長 我覺得市民朋友可能還有一個疑問

就是說 好像是不是市府過去在跟遠雄
這一邊有一些協議的時候
有所謂的黑箱的嫌疑

柯P：
既然這個BOT案你知道
政府跟企業 或是說財團 它還是要協商

但是重要是這樣 只要我們的
我們協商 或是開會的結果 有上網公告
就是這樣啊

不能說 一個BOT案這很奇怪
如果我們要做一個BOT案
然後政府跟企業之間 或者財團之間
完全不講話

你覺得這個BOT怎麼做

所以重點是它有沒有公開 有沒有紀錄
有沒有不公平 這才是問題


但是我也要這樣講 就是說
制度是越來越好的

比方說我們現在 關於大巨蛋你知道齁
那個網站 我們就一切公開透明
(大巨蛋公開資訊頁)

但是我們也不是 第一瞬間就全部馬上設好
所以社會有批評的時候 我們會反省

我們是哪些地方 可以做的更好 就再改進



小牛：
那今天市長這樣子的解釋
你覺得有回答到你的問題嗎
回答到你這 對於大巨蛋的一些疑惑嗎

市民：
有 因為其實大部分的訊息於 可能
因為可能百姓當中可能比較忙碌
有時候會來自媒體

那有時候當然就會想說
欸 今天有這個機會就可以問問市長
比較完整

然後包含自己心中一些 比較屬於棒球迷
常常在網路上提到的提問

那這邊非常謝謝市長的回答



小牛：
好 那我們今天就謝謝我們的
欸 我要怎麼稱呼您

謝謝我們的曾先生 謝謝


市民：
謝謝市長

柯P：
下車下車

那我也可以下車了嗎

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※ 同主題文章:
[新聞] 陳時中談梨泰院卻扯大巨蛋 黃珊珊：形態完全不同！別魚目混珠
10-30 14:38 DsLove710.
Re: [新聞] 陳時中談梨泰院卻扯大巨蛋 黃珊珊：形態
10-30 20:37 HSTim.
Re: [新聞] 陳時中談梨泰院卻扯大巨蛋 黃珊珊：形態
10-30 23:58 hithaman.
推 Spoly: 推一個1F 220.135.127.131 台灣 10/31 00:02
推 xunhuiwu:2F 111.252.223.15 台灣 10/31 00:03
推 kamelot: 塔綠班繼續抹屎，死忠的一樣信啦，大巨蛋就是柯批搞的要負責啦3F 1.163.18.190 台灣 10/31 00:03
→ hithaman: 發覺到連錯字也沒改到，大巨地->大巨蛋5F 1.165.178.68 台灣 10/31 00:06
→ xunhuiwu: 這議題正常人沒幾個有辦法弄懂他6F 111.252.223.15 台灣 10/31 00:07
※ 編輯: hithaman (1.165.178.68 臺灣), 10/31/2022 00:08:13
→ xunhuiwu: 他把複雜的話題用淺顯易懂話表達出來
但是在世俗的政治裡.非黑即白是不可能的只要在灰色地帶做文章即可.各方勢力屢試不爽7F 111.252.223.15 台灣 10/31 00:07
→ Nevhir: 就防火區跟逃生梯整個重新設計 我記得賣場一樓也淨空?11F 111.250.160.145 台灣 10/31 00:14
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推 tttkkk: 收拾殘局還要被抹屎，藍綠不倒，台灣不會好。47F 1.171.148.29 台灣 10/31 02:09
推 nature81123: 謝謝逐字稿，再次了解大巨蛋是有改進的。49F 49.216.52.147 台灣 10/31 02:11
推 akanokuruma: 推51F 219.85.85.126 台灣 10/31 02:17
推 GREENM: 推52F 220.135.6.88 台灣 10/31 02:27
推 gn01622545: 推特就演算法上容易造成同溫層聚集
跟隨有轉推 你關注了就會把你算進去所以還會轉堆幾乎只有同溫層才看得到的文章的人 八九不離十的也都是…53F 220.141.22.14 台灣 10/31 02:35
推 twlicn: 塔綠班不喜歡這篇文57F 150.117.73.146 台灣 10/31 02:37
推 kerorokuzo: 塔綠班直接end繼續抹屎58F 49.216.101.10 台灣 10/31 02:44
→ elva5240: 推59F 101.9.108.49 台灣 10/31 02:44
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[圖]
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推 red565: 用心推76F 112.78.93.148 台灣 10/31 04:53
推 samhou6: 塔綠班現在就在嘴說是中央把關嚴格
就是為了避免韓國的事件發生
是柯想放水通過  中央好棒棒77F 183.141.153.16 中國 10/31 04:58
推 gibson72: 塔綠班和綠粉看不懂邏輯對話 喊口號就好柯就是廢話一堆 喊個台灣價值蛋就解決了80F 114.40.4.193 台灣 10/31 05:00
推 eriyu: 心存善念 對的事做了就值得被檢視82F 180.217.35.98 台灣 10/31 05:14
推 Beccaria: 反觀民進党真的垃圾畜生83F 49.216.22.180 台灣 10/31 05:17
推 eriyu: 大巨蛋若地方與中央辦審查公聽給民眾評斷 不要通過中間層媒體傳達有利於某方的錯誤資訊 或許會更好84F 180.217.35.98 台灣 10/31 05:21
推 yoqwqq: 這篇我以前也有看過，但綠營的人會看不到87F 27.147.17.162 台灣 10/31 05:32
推 henry1915: 影片都這麼清楚 綠粉依舊看不到88F 61.231.92.132 台灣 10/31 05:33
推 loool: 推！堅持做對的事、不論如何被抹黑，正直良善，推阿杯89F 217.213.71.121 瑞典 10/31 05:36
推 becareful: 推91F 49.217.110.149 台灣 10/31 05:36
推 saintmagic: 這篇有印象92F 42.77.165.58 台灣 10/31 05:44
推 neimad: 高調93F 114.25.103.187 台灣 10/31 05:46
推 lovemeandyou: 推94F 36.234.3.168 台灣 10/31 06:15
推 funwing: 推95F 1.171.161.248 台灣 10/31 06:20
推 thinkfun: 推 過去已經實話實說 經得起驗證  現在看起來確實如此  柯p在訪談說的都做到了  反過來看看 陳時中說的我負責  真的諷刺  說的話能信嗎？96F 59.126.46.19 台灣 10/31 06:23
推 k1233479: 可憐爛攤子219F 1.200.245.246 台灣 10/31 10:09
噓 sunshine6874: 小牛都被柯文哲氣到走了220F 125.231.46.129 台灣 10/31 10:09
推 weier08: 推 唉221F 203.64.138.253 台灣 10/31 10:09
推 eric81510: 高調推222F 101.10.106.242 台灣 10/31 10:11
推 Geel: 至少看起來脈絡都還在223F 110.26.163.102 台灣 10/31 10:18

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