看板 Gossiping作者 CowEgg (牛蛋哥)標題 Re: [新聞] 經費增6倍 新竹小學蓋6年未完工時間 Wed Nov 16 17:12:16 2022
※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之銘言:
: 一般而言
: 如果標金過低
: 那九成九就是流標
: 因為明顯不符市場行情
: 賠錢生意沒人幹啊
: 但有人標了
: 還標到了
: 如果中間甲方沒有大改設計
: 那你要追加預算
: 是不是要跟新竹市報告一下理由?
: 且如果真的做不了
: 譬如乙方自己評估的太樂觀
: 不想幹了怎麼辦?
: 那就賠違約金啊
: 理論上合約都會明載相關解約事項的
: 所以現在的重點是
: 到底是不是甲方擅改設計
: 才造成預算不斷上升
: 到今天近五倍然後花六年還蓋不好
難得有認真要討論的,不過…你有上政府採購網看標案過程嗎?
這種工程一開始一定有設計規劃的費用,新竹市府噴了快2000萬做這件事情,
之後會產生總預算,新竹市府說是13.8億,但蓋國小不可能一次蓋好,
所以當然是分期施工分期付款,自然也是分期招標,所以如果你真的理性去看,
一期工程是2億多決標、二期工程是6億多決標,新竹市府說還有三期,
然後中間變更設計至少兩次,大概噴了2000多萬,你說有沒有跟市民說明?
就看你認知,跟議會說明算不算?這筆預算要用,議會肯定要通過
現在是有人把一期工程2億多瞎扯為工程總預算,然後再用追加後的總預算說漲8倍,
一開始這種案子就必須有總預算,然後再按工程進度編列下年度預算,
所以就是混淆視聽阿~
: : 這部分質疑合理阿,但如果新竹市政府一開始只有總預算2.2億要蓋學校,
: : 後面再追加8倍預算,還要等選舉高虹安出事情,民眾黨議員出來靠杯啊?
: : 國民黨議員早就幹翻了…
: 還是不合理
: 今天你開標
: 我用兩百萬標金得標
: 然後轉頭跟你說,當初自己的底價寫太少
: 你可不可以給我追加五倍
政府採購法有明文規定預算增加比例
不要再說幾倍幾倍加,好像講了就會加,議員是吃素的嗎?
民眾黨是弱勢,但新竹市議會還有國民黨議員欸
: 五倍應該夠
: 你會理我嗎?
: 九成九照合約來叫我賠違約金吧
: 除非這些金額的增加
: 是因為你自己的問題
: 我都蓋好一棟樓了
: 你才跟我說跟你想像的不一樣
: 要我全部打掉重蓋一棟
: 那自然價格除來新蓋的價格外
: 還要多出拆除的費用
: 自然需要大幅度追加
: 所以還是老話一句,現在的關鍵點在於
: 到底有沒有大幅度變更設計?
變更設計肯定有,不然新竹市府噴2000多萬就有趣了,
至於幅度大不大,我也沒辦法拿到資料,這部分才是議員可以去要的資料
民眾黨要追應該追這個,如果發現只是改廁所門,變更設計花了2000多萬,
工程預算追加1億,這個鐵定GG,才是鐵證如山
直接說預算加8倍,根本譁眾取寵,根本不應該鼓勵…
: 追加如此大金額的預算
: 政府總該給個交代
你該先去弄清楚邏輯脈絡再看是不是真的增加這麼多預算
→ magamanzero: 如果一開始是13e就沒啥問題了1F 60.248.126.193 台灣 11/16 17:13
推 mounter: 不用花時間澄清,他們要的是鬥爭,看不2F 42.75.107.114 台灣 11/16 17:14
→ magamanzero: 但是跟其他人說法都不攏 w3F 60.248.126.193 台灣 11/16 17:14
推 AMAKOTO: 有新聞說一二期總費用 就超過了,你的三4F 223.137.155.251 台灣 11/16 17:14
→ mounter: 懂的5F 42.75.107.114 台灣 11/16 17:14
→ AMAKOTO: 期說不合理6F 223.137.155.251 台灣 11/16 17:14
也許吧,但我是按照政府採購網決標公告脈絡去看得,你自己判斷
目前看起來算正常,不過誰知道呢?我的重點還是在於指控追加8倍預算很不專業
推 palapalanhu: 中肯,根本就很正常7F 118.166.92.69 台灣 11/16 17:14
推 Hotsheep: 八卦版是讓你講道理的嗎 我們要的是血流成河!!8F 42.79.46.110 台灣 11/16 17:14
推 chivalry70: 這種工程都不會有總預算嗎?只能分期看10F 59.124.114.144 台灣 11/16 17:14
有阿,新竹市府不是說原始總預算13億多…
→ magamanzero: 某些人說是中間擴建才家的 www11F 60.248.126.193 台灣 11/16 17:15
→ bugz: 程序沒問題 但是做不好政治責任還是要擔的12F 223.138.216.52 台灣 11/16 17:15
噓 scott0104: 所以一個校舍蓋6年合理?13F 114.47.30.154 台灣 11/16 17:15
→ bugz: 有人可以接受花那麼多時間金錢是半殘的嗎?14F 223.138.216.52 台灣 11/16 17:15
推 bryan910015: 這是柯粉的大秘寶耶!15F 49.215.35.150 台灣 11/16 17:16
→ AMAKOTO: 照你的說法一二期也才八億,看看現在花16F 223.137.155.251 台灣 11/16 17:16
我懶得繼續往後查標案訊息,資訊到哪裡我只能說到哪裡
→ magamanzero: 可以質疑6年 但錢應該是可以了17F 60.248.126.193 台灣 11/16 17:16
→ AMAKOTO: 了多少?活動中心還變到三期去了,三期要再增加多少費用?18F 223.137.155.251 台灣 11/16 17:16
新竹市府說原始總預算是13.8億,你可以請議員去調當初的規劃書
裡面分幾期施工,大概內容有哪些,理論上會有的
→ bluewolf: 可以好好解釋不就好了?都推給政治抹黑喔?幹嘛不回應?20F 101.10.7.30 台灣 11/16 17:16
哈哈哈,老實說,你會認真聽嗎?
也可能驚覺議員問這啥鳥問題,要讓子彈飛一陣再打臉
推 magamanzero: 看那些護航亂七八糟 都沒這篇實在22F 60.248.126.193 台灣 11/16 17:18
推 newqazwsx: 綠圾黨23F 42.73.222.33 台灣 11/16 17:19
噓 toshiba978: 想講道理?可惜這裡是八卦版而你是塔綠24F 123.192.89.205 台灣 11/16 17:19
→ bbs0840738: 竹市府教育局沈競辦都不解釋,就一堆不知道是不是真的了解的鄉民拼命解釋25F 101.136.249.144 台灣 11/16 17:19
推 Luefa: 我常說周董是我的偶像27F 111.243.175.247 台灣 11/16 17:20
→ weakerman: 欸,不是,你原本的規畫有操場活動中心的,現在這兩個都還沒蓋,尤其活動中心28F 219.70.41.117 台灣 11/16 17:20
推 cvnn: 林董解釋的很清楚 不懂回去看電視 他沒遲到30F 59.124.121.7 台灣 11/16 17:21
推 hosen: 一直被擠牙膏,打到柯屁臉都歪了,好不容易找出來反擊,不要急著戳破31F 42.79.71.10 台灣 11/16 17:21
→ weakerman: 通常也要花費不少錢,然後你說增加的經33F 219.70.41.117 台灣 11/16 17:21
→ rolyne: 你發了一堆文講經費,但問你現在到底什麼34F 1.200.30.49 台灣 11/16 17:21
→ weakerman: 費不多很合理?35F 219.70.41.117 台灣 11/16 17:21
→ hosen: 如果真有弊案,高今天早就去按鈕申告36F 42.79.71.10 台灣 11/16 17:22
→ weakerman: 原本規劃買一頭豬10元,現在買了0.8頭豬花了15元,你說合理就合理吧37F 219.70.41.117 台灣 11/16 17:22
→ rolyne: 是完成的你也講不出來,人家小朋友還在停`車場上課耶,看了都覺得可憐39F 1.200.30.49 台灣 11/16 17:23
噓 roberttony: 小學蓋6年 合理嗎?41F 223.136.255.171 台灣 11/16 17:24
你如果有在我文章中找到我直接說蓋6年合理或不合理,我可以請你吃飯
我根本沒評論過這件事情,我不是新竹市民,老實說我一點感覺也沒有
→ hosen: 蓋成這樣是大家喜歡好嗎?誰要去鴿子籠唸書,現在新竹小學都蓋得很漂亮42F 42.79.71.10 台灣 11/16 17:24
噓 scott0104: 不用護航啦!要當政績就要受檢視,如44F 114.47.30.154 台灣 11/16 17:24
檢視阿,應該的.我就事論事,你覺得蓋太慢那是你覺得,我不是新竹市民,
老實說我一點感覺也沒有,純粹覺得議員指控追加8倍預算這件事情很不專業
推 ru04hj4: 13億蓋一個小學校合理什麼45F 114.137.93.136 台灣 11/16 17:24
→ scott0104: 果總預算定了再追加,至少一期二期進度會出來,這案子感覺是一直增加預算跟東西下去,但什麼時候蓋好不知道耶46F 114.47.30.154 台灣 11/16 17:24
→ hosen: 明明是大家擠破頭都要擠進去,排隊還要看入籍年份49F 42.79.71.10 台灣 11/16 17:25
→ jdward: 關埔國小學區的家長在 FB 幹翻天......
關埔國小2018就有時代議員在吵 只是沒人理51F 220.135.86.69 台灣 11/16 17:26
噓 deathrow: 兩方互噴 但你對高有弄清脈絡才評論嗎53F 39.9.202.151 台灣 11/16 17:27
→ magamanzero: 所以問題應該是蓋太慢之類的?54F 60.248.126.193 台灣 11/16 17:28
→ deathrow: 問題是為什麼要變更設計加預算拖進度55F 39.9.202.151 台灣 11/16 17:29
→ jdward: 竹科旁的重劃區蓋低建蔽率的森林小學 ??56F 220.135.86.69 台灣 11/16 17:29
→ cvnn: 林董:我常跟行家講,周董是我的偶像57F 59.124.121.7 台灣 11/16 17:29
推 ru04hj4: 華而不實58F 114.137.93.136 台灣 11/16 17:29
→ asdzxc001: 林董是我偶像59F 223.137.79.15 台灣 11/16 17:31
噓 m3365789: 訂13.8億就拿出資料證明60F 39.13.3.143 台灣 11/16 17:31
你可以請民眾黨去議員拿資料打臉,看誰比較痛
→ baigyatsh: 新竹市今年11/15說總預算 誰不知道現在總預算已經13.8億 還要三期再增加
要護航好歹也拿出6年前說的總預算吧61F 49.216.30.248 台灣 11/16 17:32
拿出來也會被說造假吧,我也沒有強迫你要信
推 fattor: 不先吸引焦點連報都不會報64F 42.72.211.170 台灣 11/16 17:33
推 hcwang1126: 大概只有6年比較奇怪 效率很差65F 118.231.176.213 台灣 11/16 17:35
這是議員該質疑的,如果他只有說這個,我根本懶得打一堆字
→ jdward: 不只6年喔,整個設計都很奇怪...66F 220.135.86.69 台灣 11/16 17:36
推 npsi: 13.8億是六年前的總預算嗎?還是追加後的?67F 42.73.241.41 台灣 11/16 17:38
以新竹市政府的回應看起來是應該是追加預算前
推 bluewolf: 修但幾內,誰說我不會聽 如果這是常態的話,有人在講我也會幫忙解釋嘿,不要68F 101.10.7.30 台灣 11/16 17:39
這種個案的東西誰敢跟你說常態?如果只說10多億蓋學校貴,我根本懶得po文
變更設計這種事情誰知道,台北市中山國中原本要蓋一棟樓,突然想要增加停車場
所以也追加了3億多的預算阿,一棟樓弄好要10億多,有人說不合理了嗎?
難不成你要質疑他為什麼突然要蓋停車場?我倒覺得也不必這樣
我是針對追加8倍預算這件事情希望議員專業一點,至於變更設計合不合理,
這才是議員該做的事情,他有權限去要圖出來看,有權要教育處解釋
→ scott0104: 不是新竹市民但新竹市府這樣蓋很正常?70F 114.47.30.154 台灣 11/16 17:39
我不是工程專業,至少就採購還有程序,你的確拿新竹市府沒皮條
所以議員該追的是這些,而不是說一些什麼預算增8倍的笑話
→ bluewolf: 把每個人都是非不分好嗎72F 101.10.7.30 台灣 11/16 17:39
噓 MyohMy: 哇!推給議會耶!都是你議會同意的呦~啾咪73F 211.21.182.146 台灣 11/16 17:40
哇~沒事追加8倍預算,議員如果還通過,當然是議會的問題喔
你該不是天真地認為只有市長有操守問題吧?
→ ronin9354: 沒人想聽你解釋 重點是民進黨怎麼解釋75F 42.74.251.231 台灣 11/16 17:40
→ cvnn: 新竹市議長今天才說 棒球場連調查局都不敢查76F 59.124.121.7 台灣 11/16 17:41
→ baigyatsh: 13.8億就昨天新竹市政府的護航說法啊早就已經說追加到13.8了 拿一個追加後的新聞說沒有增加多少啦 是黑人問號77F 49.216.30.248 台灣 11/16 17:43
→ xbearboy: 如果沒拖工這麼久會撞到疫情?疫情前施工有沒延宕?沒撞到疫情需要追加這麼多預算嗎?80F 223.137.61.188 台灣 11/16 17:47
噓 unclefucker: 很多細節自己都還沒弄清楚
講得這麼斬釘截鐵83F 42.73.182.111 台灣 11/16 17:50
比看看新聞就一股腦接受的好喔,也比見到白色就是挺的好
→ s203abc: 後面怎麼蓋86F 118.232.6.146 台灣 11/16 17:51
推 kiopl: 我好像被你說服了 果然我很外行87F 49.216.31.77 台灣 11/16 17:51
推 brightest: 高虹安真的跟新竹不熟。 2016的新聞這個國小總預算是8億 2022 現在只算一二期是14億 加三期應該超過16億 蓋8年超過16億這樣合理?88F 36.227.138.117 台灣 11/16 17:54
阿災,可能他用世界無敵難工法,或是學校下面有矽礦,也可能挖到史前人類,
這不是一開始我po文的原因,我只覺得議員說追加預算8倍很不專業
他明明有一堆東西可以打,例如說蓋太久、變更設計不合理之類的
→ cvnn: 沒人會把政績搞到卸任後 除非周董是偶像92F 59.124.121.7 台灣 11/16 17:54
沒人要你信,但希望你不是東西只要是白色都願意吞的那種
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※ 編輯: CowEgg (114.136.149.210 臺灣), 11/16/2022 18:03:12
推 dnaspirit: 一堆失智的亂扯
2012年竹北市興隆和東興國小蓋不出來都忘了喔 還吹竹北市咧94F 59.124.169.18 台灣 11/16 18:00
推 Samurai: 好了啦,還在2012,竹北整體發展早就超車新竹了97F 42.72.82.211 台灣 11/16 18:05
推 may0328: 我一個1千萬的案子都搞三年了.羨慕6年16E99F 59.115.22.78 台灣 11/16 18:06
推 s8800892000: 沒錯 追加再追加很合理
你賺2億我賺6億 都有賺
我們政府很有錢的100F 111.241.159.111 台灣 11/16 18:06
→ cvnn: 二期完工 那體育館跟圖書館在哪?繼續編預算?103F 59.124.121.7 台灣 11/16 18:14
→ sted0101: 所以追加多了錢?104F 111.250.15.142 台灣 11/16 18:39
→ ga652206: 16億沒操場加還沒蓋完的學校發四篇護航105F 27.242.250.176 台灣 11/16 18:46
→ wingstar: 繼續掰,看還有甚麼招106F 123.193.103.185 台灣 11/16 18:47
推 airpip: 有理給推107F 61.66.79.18 台灣 11/16 19:40
→ Viviak: 原始總預算13億 ??6年前營建成本都沒漲起來… 就準備13億蓋個國小 還打算分好幾期慢慢蓋? 一點都不急108F 114.37.150.120 台灣 11/16 20:04
噓 smisfun: 你還是解釋一下16億可以蓋出什麼五星國小吧111F 118.166.47.215 台灣 11/16 20:28
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Re: [新聞] 經費增6倍 新竹小學蓋6年未完工
11-16 17:12 CowEgg.