看板 Gossiping作者 mikemagic88 (Mikemagic88)標題 Re: [問卦] 錫蘭對於台灣的分析很真心吧？時間 Wed Apr 26 03:44:22 2023
我剛剛看完影片
針對他對燃油機車的看法
(他說機車吵又臭)
我只能說他畢竟是外國人
加上他是youtuber不用到一般公司行號上班
自然不會理解燃油機車的好處
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其實這也跟高工時有一點點相關
捷運與公車系統也只有在台北市區發達
到了新北市甚至台北市外圍就比較沒那麼方便了
舉個例子:
假設你在新莊要去台北上班
要 步行 至 公車站 再從 公車站 到 捷運站
再從 捷運站 步行至 公司
至少就要更換三種不同方式
而不同方式之間又要預留時間
加上通勤時間(捷運可能滿 公車可能塞車)
八點要到公司 你覺得幾點要起床?
五點下班 你覺得幾點會到家?
你為了上班這件事情就可能花超過12小時
機車很明顯一口氣能縮短許多通勤時間
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再來機車的代價也比汽車小很多( 5萬 對比 50萬 )
保養維修保險這類的通通都是問題
自有交通工具也是24小時說走就走的
捷運公車不是所有地方都能到 也不是24小時都有
對了 現在流行的外送也都是騎機車
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因此機車文化在台灣 我認為短期之內很難有替代方案
光是捷運公車發達的台北市區都有很多機車了
更不用說台北市區以外的地方(甚至可能台北市外圍就..)
所以我認為他雖然不喜歡燃油機車
但因為他身份工作的緣故
是無法理解燃油機車的用途的
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.231.120.96 (臺灣)
※ 作者: mikemagic88 2023-04-26 03:44:22
※ 文章代碼(AID): #1aI2sOen (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1682451864.A.A31.html
※ 同主題文章:
Re: [問卦] 錫蘭對於台灣的分析很真心吧？
04-26 03:44 mikemagic88.
推 wasiqoo: 國外也是一樣用走的轉大眾運輸或共享交通工具啊，沒有做不到只是懶惰而已1F 111.82.20.188 台灣 04/26 03:47
你根本沒看我內文吧
我例子講得超級明確而且不只一個方面
→ gimyhsiou: 你說那麼多，跟機車又吵又臭有什麼關係？3F 49.216.19.201 台灣 04/26 03:47
我說了那麼多 就是說機車基本上不太會消失
就是得讓他又吵又臭啊
→ wasiqoo: 找藉口讓自己繼續騎車5F 111.82.20.188 台灣 04/26 03:48
你再重新看一次文章吧 都是非常貼近日常生活的例子
推 aortic: 就一個都市人觀點的評價6F 118.165.13.68 台灣 04/26 03:55
他的生活型態讓他沒辦法理解燃油機車是可以理解的就是了
補充一下其實高工時低薪也連帶影響得過且過的心態
畢竟沒錢是要怎麼兼顧所有問題
還有機車也是一個cp值高的產物 CP值當然也是低薪的結果之一
→ njxmzxc: 重點還是價格騎機車成本比大眾運輸低誘因就小 台北市趕快收入城費才能解決交通稅高油價高入城費貴才有誘因不騎車開車7F 101.9.194.41 台灣 04/26 03:57
然而這些假設都成立的狀態下 也只有台北市區有機會能改善而已
一來是機車對比汽車 二來是電動對比燃油
說到底還是錢為主 時間成本和方便性也都有參與其中
※ 編輯: mikemagic88 (125.231.120.96 臺灣), 04/26/2023 04:00:31
推 kitty2000: 推，事實啊10F 42.79.136.118 台灣 04/26 04:15
噓 GSHARP: 你拿南部來講就算了 新莊也提 笑死11F 1.169.92.46 台灣 04/26 04:18
推 IhateOGC: 人口密度差太多了
上班像印度一樣的人流，怎可能想搭車12F 123.110.131.72 台灣 04/26 04:20
推 wasiqoo: 藉口 嘻嘻14F 111.82.20.188 台灣 04/26 04:23
→ kenro: 要用大眾運輸而不是騎車，你只是要合理化15F 114.136.17.3 台灣 04/26 04:31
→ vaiking0120: 機車真的是市容破壞者16F 49.216.100.56 台灣 04/26 04:44
→ tsrn46336686: 荷蘭土地跟台灣一樣大他們通勤還不都大眾運輸配腳踏車0.0
去個家附近便利商店還要騎車就是台灣人的問題了八17F 80.113.55.112 荷蘭 04/26 05:10
推 asd70208: 上班搭大眾運輸除非真的很近 不然要花騎車兩三倍的時間除非周休三日低工時才有可能21F 36.238.9.105 台灣 04/26 05:20
推 tiger870316: 去看看阿姆斯特丹大眾運輸的地圖，就知道為什麼新莊進城要機車24F 223.139.50.8 台灣 04/26 05:35
推 ayasesayuki: 荷蘭氣溫會到30度以上嗎26F 42.76.88.146 台灣 04/26 05:38
推 kenro: 先進國家沒人搞機車，都是建立大眾運輸
某些機車族就自以為是，好像只有你們最聰明27F 114.136.17.3 台灣 04/26 05:54
推 godofsex: 現在機車不只五萬了吧......29F 101.10.59.77 台灣 04/26 06:00
推 zombiechen: 騎機車也比較省錢。30F 67.180.127.11 美國 04/26 06:05
→ abcd5566: 不就自私把又吵又臭的成本轉移給別人
是很省錢沒錯31F 118.231.177.239 台灣 04/26 06:18
噓 SkyShih: 燃油機車本來就是臭又吵，希望都騎電動車33F 123.193.160.216 台灣 04/26 06:20
推 ks32437: 路上機車多不就是大眾運輸爛造成的34F 39.10.27.120 台灣 04/26 06:22
→ abcd5566: 跟工廠偷排廢水 沒抓到就是賺一樣
省錢就是全民運動35F 118.231.177.239 台灣 04/26 06:23
推 kimono1022: 而且行人地獄誰想走37F 123.194.181.134 台灣 04/26 06:35
推 yoshilin: 去韓國的釡山比看看 就知道台北多落後38F 101.136.133.146 台灣 04/26 06:39
推 zombiechen: 沒看貼一堆國外物價文章。沒最低價還不行。能不省嗎？39F 67.180.127.11 美國 04/26 06:41
推 riker729: 烏龍派出所 所長上班要多久? 騎機車多快這是習慣問題 台灣人不能忍受長時間通勤41F 1.169.225.194 台灣 04/26 06:45
噓 pan0531: 低端思維43F 42.79.129.38 台灣 04/26 06:47
推 KnightVald: 之前二分之一強那個美國人，說為甚麼台灣人都不走路，結果他說後來自己在台灣夏天走10分鐘路就崩潰了44F 61.230.192.111 台灣 04/26 06:54
推 THDeer: 台灣人不是最嫌棄電動車了嗎47F 223.136.85.185 台灣 04/26 06:58
推 t20031210: 說了一大篇只是想解釋機車造成的噪音、空氣污染、用路安全都是正當的，連新莊都能舉例？好歹舉個鄉下好嗎，這證明機車持有成本太低，連有腳踏車、公車、捷運等路網都有之後還是要騎機車，那大眾運輸哪裡推的下去？48F 223.137.56.20 台灣 04/26 07:02
你說的都是對的啊 持有成本低 加上時間成本
大眾運輸是怎麼推得下去?
電動車代價要能低於油車才能取代燃油機車
再者燃油車也有四輪汽車
跟燃油機車遭遇到的都是一樣的問題
只是機車比汽車持有成本更低
所以不會傾向開汽車或是電動汽車
機車文化本來就跟高工時低薪有相關
我通篇就是在說這些事情沒有錯
至於噪音跟空汙那就是電車 vs 油車 (機車 汽車)
戰場就又要擴大了
→ GORDON2037: 一樣推啊，用的到的自然就會用。54F 114.44.135.231 台灣 04/26 07:05
→ anything1111: 欸 汽車排氣量更大 就不臭嗎？...55F 114.27.19.163 台灣 04/26 07:06
沒錯 論吵跟臭 其實四輪也會遭遇一樣的問題
所以論電車VS油車就要考慮到錢
追根究柢還是錢
推 vigorhsieh: 簡單來說，行人地獄，有些沒人行道的地方一下公車一出捷運站就是在玩命，還不如騎機車加入他們56F 27.247.128.3 台灣 04/26 07:08
→ shan820704: 電動機車完全可以取代啊59F 103.116.244.108 香港 04/26 07:10
噓 ADS1: 上海很早就只有電動機車能入城60F 223.137.207.115 台灣 04/26 07:13
推 naker: 自以為是61F 101.10.7.10 台灣 04/26 07:16
噓 MixBear: 新莊最自豪有3條捷運線 那新莊來比是？62F 114.136.38.17 台灣 04/26 07:21
就是即便有捷運的前提下
大眾運輸通勤代價還是很高
更不用說沒有捷運的地方
→ ian96939693: 回一樓 你覺得歐洲工時你下班還有時間慢慢摸回家，以台灣上班的尿性加班到七八點在坐大眾運輸工具回家幾點了63F 123.0.243.45 台灣 04/26 07:23
噓 ru040708: 哇 好像很有道理的講了一堆大家都知道的廢話呢67F 35.11.35.206 美國 04/26 07:25
如果是大家都知道的廢話 那上面一堆奇怪的反駁言論都是假的嗎?
就是有人很天真覺得想要變好 就會突然變好
什麼成本代價都不用考慮了
推 mnb1234: 現在有電動機車啊
結果酸民還是唧唧歪歪
酸民一面嫌8+9機車吵 一面嫌電動機車貴69F 111.250.206.147 台灣 04/26 07:32
噓 assassin762: 這騙文章完美展現台灣無法轉變的根本原因72F 114.136.78.158 台灣 04/26 07:33
我本來就是在說明無法轉變的根本原因
高工時低薪在台灣就是一個血淋淋的事實
說要改變 但是使用者都沒錢沒時間
你要他們怎麼去改變?
說要為了環保
突然之間就有錢買電動車了嗎
還是突然之間工時就縮短了?
包含錫蘭說的台灣對於美感
還有得過且過在乎cp值的問題
通通跟錢脫離不了關係啊
再來 即便搭了大眾交通運輸上班
那也只是解決了一部分問題
在市區開車騎車的人不見得是為了上班
可能是跟家人朋友去玩的
當大眾交通方便性不高的前提下
怎麼就不開車騎車進市區呢?
電車持有成本有辦法低於油車成本嗎?
追根究柢就都還是錢的問題
→ mnb1234: 台灣要改善交通就應該比照一些城市，強制規定電動機車和汽車單雙號入城
想要改變又不想付出代價 台灣人尿性74F 111.250.206.147 台灣 04/26 07:34
噓 guava664251: 連台北人都懶成這樣就真的沒救了
果然提高車輛購買跟持有成本唯一解77F 49.217.8.208 台灣 04/26 07:45
你在新聞上面看到的機車海就是雙北通勤上班的機車啊
不然你覺得那是哪裡來的...
推 sa13961387: 事實上除非像日本一樣補助交通費，看79F 101.10.105.251 台灣 04/26 07:47
噓 GA389434: 無法理解80F 39.9.70.255 台灣 04/26 07:47
要知道台灣交通最方便的也就是台北市而已
要是我的文章你不能理解 你很可能根本不是台灣人
因為台北市以外的大眾交通運輸就是個大問題
根本沒有誘因使人去搭乘大眾交通工具
而且電車現階段的誘因也沒有比油車高...
怎麼看都是非常值觀好理解的問題
→ sa13961387: 這樣誘因夠不夠，不然基本沒解81F 101.10.105.251 台灣 04/26 07:47
確實就是看誘因 成本的問題
很多言論都是不顧一切只想往理想前進
噓 yuetsu: 誰管你什麼屁毛用途 事實就是又吵又臭82F 39.14.27.122 台灣 04/26 07:52
要這樣講誰不會
事實就是他又臭又吵 你還是改變不了
噓 h1243007: 其他先進國沒這問題 就你大台灣 還新莊83F 126.167.78.53 日本 04/26 07:52
就你大台灣最低薪 我也沒辦法啊
噓 play714: 他影片就有說可以騎電動機車84F 118.166.195.15 台灣 04/26 07:52
問題很簡單啊
電動車又因有沒有比傳統油車來得高
最簡單就是看花費
要是電動車很吸引人
那麼大家都會往電動車邁進
也許大方向是這樣
但是台灣的機車族這麼多
短期內除非政府強制更換
否則也不太有辦法看到全面換成電動車
※ 編輯: mikemagic88 (125.231.120.96 臺灣), 04/26/2023 07:54:32
噓 yuetsu: 不就是為了自己省一兩個錢 讓大家聞你垃圾燃油機車的廢氣 媽的自私得要死還能當理所當然 難怪鬼島永遠是鬼島85F 39.14.27.122 台灣 04/26 07:57
推 yao19891229: 很多人就站著說話不腰疼啊88F 223.137.16.251 台灣 04/26 07:57
推 FrankCastle: 推這篇 騎山豬方便89F 223.139.222.240 台灣 04/26 07:58
推 alan1375: 台灣交通爛很大程度是被高房價高地價搞90F 49.217.65.109 台灣 04/26 08:08
推 shaman5566: 理性消費者本來就會選對自己最有利的91F 114.137.78.44 台灣 04/26 08:08
→ alan1375: 的 又加上都更誘因不夠 擁房族群大多都92F 49.217.65.109 台灣 04/26 08:08
→ shaman5566: 選擇 我不知道大家在悲憤什麼 國外能93F 114.137.78.44 台灣 04/26 08:08
→ alan1375: 保守老人 又愛試探底線愛加蓋愛佔用道路違停種花種草擺攤 政府也懶的做自己94F 49.217.65.109 台灣 04/26 08:08
→ shaman5566: 做到通勤都搭大眾運輸 也是國情不同96F 114.137.78.44 台灣 04/26 08:09
→ alan1375: 任內沒辦法完工收割的交通建設 不然就是97F 49.217.65.109 台灣 04/26 08:09
→ shaman5566: 個人利益最大化的結果 跟高尚情操沒98F 114.137.78.44 台灣 04/26 08:09
→ alan1375: 亂做 例如台中BRT 台灣要交通系統和社會正常化先老人死過一輪才有救 話難聽但真實99F 49.217.65.109 台灣 04/26 08:09
推 Reeta: 台灣不可能廢機車啦，泰國曼谷只有窮人在騎，朋友聽到台灣女生也會騎車覺得根本不可思議
台灣自以為已開發，殊不知比發展中國家不如，而且根本菲律賓化313F 49.216.129.98 台灣 04/26 15:44
推 simba08130: 台灣薪水低 但税也低喔318F 42.75.86.129 台灣 04/26 15:50
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