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Gossiping
作者
SHERLOCKZH
(SHERLOCKZH)
標題
[問卦] 山本五十六對珍珠港的判斷的八卦?
時間
Wed May 17 12:31:41 2023
燈不點不亮 話不說不明
我就直接說了
當初要打珍珠港時
山本五十六說只能偷襲
正面打一定打不贏
而且算過燃料不夠
飛機飛得出去 飛不回來
還預測美國約半年後會反擊
如果不偷襲 他就要退休了
珍珠港事件後
山本才發現日本喚醒沈睡的巨人
日本不產石油 所以當初打下中國東北
為的就是燃料補給
再加上山本是哈佛畢業
看過美國的工業實力
判斷不能正面對決很明智
而且判斷美國半年後反擊這點就抓滿準的
本魯肥宅想問的是
山本五十六的判斷是相當有洞見
還是只是日本那些高層太蠢了?
有沒有八卦?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.128.141 (臺灣)
※ 作者:
SHERLOCKZH
2023-05-17 12:31:41
※ 文章代碼(AID): #1aP5YmA6 (Gossiping)
※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1684297904.A.286.html
推
JOHNJJ
: 本來就打不贏,爭取時間而已。
1F 111.83.26.40 台灣 05/17 12:32
推
Howard61313
: 小心迪克少校的絕地大反擊
2F 49.217.2.246 台灣 05/17 12:32
→
s820912gmail
…
推
s820912gmail
: 那一本多少
3F 49.216.177.45 台灣 05/17 12:32
→
orze04
: 蠢啊
4F 223.137.88.4 台灣 05/17 12:32
→
DarkIllusion
: 偷襲後也打不贏啊
5F 60.251.182.146 台灣 05/17 12:32
推
Tahuiyuan
: 一本19元有找
6F 101.137.133.131 台灣 05/17 12:33
→
GenjiEd
: 要和美國打一定要用這招 日本判斷美國必
7F 140.113.136.220 台灣 05/17 12:33
推
ladioshuang
: 戰術是成功的,但沒達到預期目標
8F 61.219.187.37 台灣 05/17 12:33
推
roseritter
: ABCD包圍網,拖就是死。要速戰開幹只
能偷珍珠港
9F 223.138.123.52 台灣 05/17 12:33
噓
icanfi
: 山本不是說不打 被上頭逼著打?
11F 49.216.82.214 台灣 05/17 12:33
推
chinhan1216
: 權力不在他手上在神也沒辦法
12F 223.137.250.70 台灣 05/17 12:33
推
Akromas
: 山本的原始構想就是給美國重擊後再與美國
13F 114.37.59.161 台灣 05/17 12:33
→
s203abc
: 他當初不想打吧 ?要打只能偷襲,我沒記
錯的話
14F 118.232.6.146 台灣 05/17 12:33
→
ladioshuang
: 重要的美國航母一艘都沒打沈
16F 61.219.187.37 台灣 05/17 12:33
→
orze04
: 他很清楚實力差,但他也只能服從命令
17F 223.137.88.4 台灣 05/17 12:34
→
GenjiEd
: 介入二戰 所以就動手阿..只是沒摧毀主力
18F 140.113.136.220 台灣 05/17 12:34
→
Akromas
: 和談,沒有要與美國全面開戰
19F 114.37.59.161 台灣 05/17 12:34
→
s203abc
: 他當初想要開大絕
20F 118.232.6.146 台灣 05/17 12:34
→
GenjiEd
: 那時候是研判 美國主力被摧毀 要花一兩年
21F 140.113.136.220 台灣 05/17 12:34
→
ladioshuang
: 當時在珍珠港的戰艦也沒幾艘
22F 61.219.187.37 台灣 05/17 12:34
→
GenjiEd
: 才能重新回到戰鬥,這時候日本已經把東亞
龔固起來 增加談判空間
23F 140.113.136.220 台灣 05/17 12:34
推
icome
: 希望戰爭早點結束 越級打怪大家死一死下線
25F 42.73.133.4 台灣 05/17 12:35
推
Redchain
: 偷襲沒中主力,效果打折
26F 223.137.173.79 台灣 05/17 12:35
推
chsm3642
: 失智列車,不上車還會被當賣國賊
27F 180.217.3.35 台灣 05/17 12:35
噓
Stupidog5566
: 那時代背景沒人知道美國有核武吧
28F 1.200.247.70 台灣 05/17 12:35
→
chinhan1216
: 其實只要美國被開了 遲早都會幹爆你
和談也只是一時的
29F 223.137.250.70 台灣 05/17 12:35
→
a7788783
: 南雲沒發動第三次攻擊隊問題比較大
31F 42.79.233.237 台灣 05/17 12:35
→
GenjiEd
: 比戰爭動員 到後期一定打不贏 資源差太多
32F 140.113.136.220 台灣 05/17 12:35
推
morgan13
: 他是航母派的,日本造出巨艦是傷害自己
33F 118.161.195.108 台灣 05/17 12:36
推
mightymouse
: 他是有腦的,只是整個國家被智障好
戰派硬拖去搭失智列車
34F 42.72.216.177 台灣 05/17 12:36
推
speshowkelly
: 上層衝動了,不能怪他
36F 223.137.217.194 台灣 05/17 12:36
→
GenjiEd
: 就算沒核武日本還是會輸 只是核武提速
37F 140.113.136.220 台灣 05/17 12:36
推
firemothra
: 笨得可以
38F 182.235.241.186 台灣 05/17 12:37
→
Stupidog5566
: 就像賓拉登出事前也沒有人預料到
美國有這種精準的獵頭能力
39F 1.200.247.70 台灣 05/17 12:37
→
q13461346
: 日俄戰爭的勝利讓日本太膨脹了
41F 126.168.30.122 日本 05/17 12:37
推
hmt17
: 我覺得他還不如滯美當戰俘 戰後再重建自衛
隊
42F 49.216.52.37 台灣 05/17 12:37
推
CortexA9
: 偷襲珍珠港 => 拖一下時間 讓美國扁死
不偷襲珍珠港 => 被石油禁運制裁到死
日本基本上不管選哪條路 都是死路一條
44F 49.158.129.37 台灣 05/17 12:38
→
GenjiEd
: 打石油鋼鐵資源是你數倍的國家只能這樣打
47F 140.113.136.220 台灣 05/17 12:38
→
s203abc
: 原來日本有被制裁唷
48F 118.232.6.146 台灣 05/17 12:39
→
GenjiEd
: 日本那時候還有航母派 和 巨艦派 之爭
美國叫產油國禁運日本 所以日本要去東南
亞搶 運回國內 戰爭後期這條還被美軍截斷
49F 140.113.136.220 台灣 05/17 12:39
推
Haruna1998
: 高層整天鬥海陸 剛好東條是陸軍的
52F 101.136.139.4 台灣 05/17 12:41
推
albertfeng
: 日本軍部被中下層軍官控制,不照他們
意思的大頭就下剋上天誅
53F 114.137.34.155 台灣 05/17 12:41
推
CortexA9
: 日本把東南亞的歐美殖民地搶光了
55F 49.158.129.37 台灣 05/17 12:41
推
lovepcarrie
: 山本五十六不開戰也是會被軍部暗殺
56F 223.139.159.219 台灣 05/17 12:41
→
CortexA9
: 怎麼可能不被歐美制裁? 當歐美都吃素的?
57F 49.158.129.37 台灣 05/17 12:41
→
lovepcarrie
: 或趕下台
58F 223.139.159.219 台灣 05/17 12:41
→
showind
: 當初美國名義上沒有宣戰,但是已經參戰了
,日本最後一定要跟美國決勝負,偷襲珍珠
港重擊美國,然後在太平洋上單挑,可是南
雲太廢直接敗掉航母,還有主力艦隊。還搞
笑放掉中途島
59F 47.151.243.109 美國 05/17 12:42
→
zzff92
: 其實打珍珠港只是為了把美國拖上談判桌和
談 恢復石油運輸 但沒想到美國的工業實力
遠超預估 畢竟美國的真實軍事生產能力在
二戰之前沒人清楚
64F 180.217.233.158 台灣 05/17 12:43
→
kumori
: 因為沒炸油庫 炸了有人預估7個月沒有油用
68F 111.253.210.35 台灣 05/17 12:43
推
zmack0905
: 你都知道缺資源了,不打只是晚點死
69F 49.217.192.90 台灣 05/17 12:43
推
orze04
: 他當初不打就是送軍審了
70F 223.137.88.4 台灣 05/17 12:44
推
iwinlottery
: 日本戰前早就推演過,結論是日本必
敗
71F 111.71.73.165 台灣 05/17 12:44
推
t95912
: 山本不打 美國遲早找理由打日本的
73F 39.10.2.168 台灣 05/17 12:44
推
kingstongyu
: 東北的大慶油田日本始終沒挖到所以才
74F 36.233.51.17 台灣 05/17 12:45
→
t95912
: 日本明知會輸還一直派人民去送死
75F 39.10.2.168 台灣 05/17 12:45
→
kingstongyu
: 擴大戰線去打有石油的東南亞
日軍逼平民送死,沖繩 本土決戰玉碎
76F 36.233.51.17 台灣 05/17 12:45
→
chunfo
: 高層大內宣玩過頭連自己都不敢說真話
78F 114.26.173.251 台灣 05/17 12:46
噓
asgardgogo
: 他之前就不想打了吧
79F 36.226.116.251 台灣 05/17 12:47
推
m122e
: 打下東北 當初也沒挖到大慶.當年是東南亞才
80F 73.231.130.144 美國 05/17 12:47
→
kingstongyu
: 馬里亞納之後日本天天吃炸彈瞞不住了
81F 36.233.51.17 台灣 05/17 12:47
推
CortexA9
: 前面還有一個原因 因為日本打不贏蘇聯
才會把腦筋動到東南亞 從往北轉向往南
82F 49.158.129.37 台灣 05/17 12:47
→
m122e
: 產油.
84F 73.231.130.144 美國 05/17 12:47
推
a410046
: 日本已經因為侵略中國被美國禁運石油,要
85F 223.141.143.116 台灣 05/17 12:47
→
asgardgogo
: 可是高層是智障陸軍
86F 36.226.116.251 台灣 05/17 12:48
推
ladioshuang
: 高層說實話會被下面的暗殺掉,有實例
87F 61.219.187.37 台灣 05/17 12:48
→
a410046
: 嘛撤軍要嘛打美國,頭洗一半了拉不下臉,
又自知打不贏,要打也只能靠這個方法賭
美國人不願參戰,會上談判桌,早打晚打
自己都會因為資源不足慢慢被掐死,你怎
88F 223.141.143.116 台灣 05/17 12:48
→
kumori
: ...其實開戰前有預估鋼鐵 石油這些指標
92F 111.253.210.35 台灣 05/17 12:49
→
a410046
: 麼打得贏一年造40艘航母,石油跟不用錢一
樣的國家?
93F 223.141.143.116 台灣 05/17 12:49
推
CortexA9
: 日本帝國是新帝國主義國家
但要跟舊帝國主義國家玩 小老弟還差得遠
95F 49.158.129.37 台灣 05/17 12:49
→
kumori
: 但統計出來不相信真的差這麼多
97F 111.253.210.35 台灣 05/17 12:49
→
chunfo
: 打中國就夠蠢的了 蔣中正留日 意識形態比
起反日更反共 硬要打過去把共產黨救活
98F 114.26.173.251 台灣 05/17 12:50
推
jim0226
: 日本再打之前已經被美國封鎖好幾年沒辦
法從印尼進口石油,是不是覺得似曾相似
?歷史總是押韻
214F 111.253.21.65 台灣 05/17 15:24
推
ludada
: 日本那時候主戰派瘋狂暗殺政敵,山本不想
死只能硬著頭皮打
217F 36.230.238.224 台灣 05/17 15:27
噓
psychic
: 山本不想打吧,是高層膨脹了,山本留美的
219F 42.73.220.63 台灣 05/17 15:51
--
--
→
FormosaUSAgi
台灣 05-17 17:02
日本內部不團結,本身就害慘國家了
都已經在戰爭了
陸軍&海軍還在內鬥~敵人就在自己家
美國出手了,陸海及其背後支持者,還在吵:現在降還是繼續打
(如果海軍吵贏,在兩顆蘑菇種下去以前,日本還能完整退場)
一個缺資源又在大國旁邊的島國,還敢這樣內部裂解,敗了也好
死過一次,方能重生
→
FormosaUSAgi
台灣 05-17 17:13
日本打太平洋戰爭時
軍方內部彼此掩蓋資訊、互相搶奪資源,他們不跟美國軍備競賽,而是跟彼此比賽
→
sp4520
台灣 05-17 17:45
日本自己就說過了.他們原本預想美國會跟日本談判(會跟現在的投降派一樣.美國會馬上投降).誰知道日本殺死太多美軍.美國就硬起來了.
→
FormosaUSAgi
台灣 05-17 17:47
美國是被襲擊方
被襲擊了,還要跟對方好好談
這跟被打一耳光還不生氣沒兩樣
首先美國國內就不可能止住國民怒火了
→
jjohnny
台灣 05-17 19:59
高層硬要打,他不打也不行
→
seennet
台灣 05-18 08:18
日本當時是軍國主義,他們開會就有結論推斷出來了,打美國勝率很低,問題是賭還是不賭而已?偷襲珍珠港是戰略一環
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