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作者 miksson (平仔)
標題 Re: [新聞] 108課綱刪古文「廉恥」！北一女師轟：無
時間 Fri Dec  8 06:07:26 2023

半夜睡不著看到這篇新聞
看了幾篇板上的回覆之後，稍微有些感觸
我想這位北一女的老師
大概是非常有教學理想的一位國文教師
對於教學有自己的一套理論方式
也勇於實行在課堂之上

我也認為文言文有很多值得學習的地方
特別是其中提到對於
『學習文言文有助於提升白話文理解與表達』
這一點是非常認同的
姑且不論作者的背景出身、思想愛好
文言文的本質就是有限的框架下
最大程度描繪想要傳達的意象
這是對於『語感』的一種訓練
可以擴大想像空間
古人對詩對詞等等就是這樣彼此碰撞
才誕生了許多傳世名作

很多板上的留言都說『文言文根本就用不到』、
『讀了也沒有比較好』、『廢』、『落後思想』
以上等等我認為也是真實的反應

又像是該老師提到
『消減了四書內容，是為缺德』
『去除道德倫理課程，是為不倫』
等等之言
在其他社群平台也有很多人叫好

我看完的當下只有一個很深的感覺
這應該就是整個台灣教育環境的問題
為什麼板上那麼多留言都在噴文言文？
那就是大家都有一個共同的討厭回憶：背註釋+默書
考試的時候一段短文，一篇詩詞、幾個註釋
一題不過幾分，錯一個字少一個字就扣1分
常常是分數都不夠扣的
誰能不討厭啊！
並不是說默書或是背文章註釋不好
這也是一種的訓練
可以鍛鍊我們的腦部記憶力
但是在台灣的教育制度下，就是很討人嫌啊！
誰還管你內容是在講甚麼人生大道理
文章結構華美、用詞精煉有意境
只知道我的分數很容易不見

並且話又說回來
我們常說教育是『德、智、體、群、美』
在國語文教育中對於這些目標
真的會因為文言文或是白話文而有區別嗎？
不論是不是有『去中化』的政治因素存在
我想應該都是身教大於言傳吧！
如果國語文的課堂只是流於形式
因人廢言或因言廢人
而不能帶領學生領會其中的奧妙
我想也就duck不必

像是這位老師這樣有這樣教學理想抱負的
我不知道佔比有多少
這位老師自己也提到『教學時間不足』
這個從十幾年前就一直存在義務教育中的問題
我一直都認為是要不斷的檢討整個教育規劃
是否有一個完整性、延續性存在
我們最常說的不就是
『國中老師說以後高中會教』、『高中老師說這以前國中教過了』
然後複製貼上到大學高等教育

目前以『多元化』為導向的課綱來說
我個人認為確實是有些矯枉過正的狀況
所謂義務教育，就是希望可以讓整體國民
有最基礎的人文素養水平
過多的選項發展反而會導致迷惘與混亂
正常的多元化適性發展
不是強迫性的讓人去接觸不同的類別項目
而是在有一定基礎上鼓勵學生主動去追求

像是我的國中小表弟妹、堂弟妹
每次看到他們的課表我都覺得真的有必要嗎？
一堆傳統的國數英社自之外還有好多
我從來沒看過的課程

以上純屬個人鄙見
如有指教請鞭小力一點_(:3」∠ )_

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.10.159 (臺灣)
※ 作者: miksson 2023-12-08 06:07:26
※ 文章代碼(AID): #1bSa8Wc_ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1701986848.A.9BF.html
推 coii: 切中要害!1F 111.243.94.82 台灣 12/08 06:09
推 shengyeh: 就跟現實脫節的言論2F 114.25.137.92 台灣 12/08 06:17
推 gotohikaru: 那種背法鍛鍊不到又忘得快喔
你那認知有點殺豬公了3F 175.182.132.119 台灣 12/08 06:17
→ shengyeh: 知識在現在這個時代就是貶值 隨手可得5F 114.25.137.92 台灣 12/08 06:18
→ gotohikaru: 教育是德智體群美跟禮義廉恥一樣
嘴上說的 沒施行過啊6F 175.182.132.119 台灣 12/08 06:18
→ shengyeh: 真的有心想學 根本不需要學校教8F 114.25.137.92 台灣 12/08 06:19
→ gotohikaru: 樓上講的讓我想到反例
想讓孩子討厭什麼 放進課程就對了9F 175.182.132.119 台灣 12/08 06:20
→ shengyeh: 連不要遵守交通 從小教導到大 還是一堆人不遵守11F 114.25.137.92 台灣 12/08 06:20
推 coii: 學校的教學是引發你的興趣13F 111.243.94.82 台灣 12/08 06:20
→ shengyeh: 所以上課學道德 禮義廉恥 有用嗎 XD14F 114.25.137.92 台灣 12/08 06:21
→ gotohikaru: 我那句正是說明了 學校教學作用是相反15F 175.182.132.119 台灣 12/08 06:21
→ shengyeh: 只是引發興趣 那需要強迫學一堆嗎16F 114.25.137.92 台灣 12/08 06:22
→ coii: 不要在扯道德禮義廉恥，會讓你認為文言就是在教道德禮義廉恥，就是目前教育的問題。17F 111.243.94.82 台灣 12/08 06:22
→ shengyeh: 只是引發興趣不是應該更多元嗎19F 114.25.137.92 台灣 12/08 06:22
→ coii: 小學、國中，多接觸一點東西，高中呢?
高中的定位應該是進入大學的準備，自應深入缺乏技職體系，缺乏教育分流。20F 111.243.94.82 台灣 12/08 06:23
推 silverwu: 沒空學這些廢物23F 1.200.190.239 台灣 12/08 06:25
→ coii: 一窩蜂想唸大學，根本一堆不適合也不需要念24F 111.243.94.82 台灣 12/08 06:25
推 shengyeh: 中文當然不是只教禮義廉恥 還有更多沒用的東西25F 114.25.137.92 台灣 12/08 06:25
→ cxiop: 解開升學考試的枷鎖，老師就能將教學方式活潑化，學生無負擔學習，扣上反中duck不27F 220.137.67.63 台灣 12/08 06:25
→ coii: 全部擠高中、升大學，當然一堆人認為學的都29F 111.243.94.82 台灣 12/08 06:25
→ cxiop: 必。30F 220.137.67.63 台灣 12/08 06:25
推 gotohikaru: 原PO講文章結構 用詞意境那邊
可以告訴你一件很不幸的事31F 175.182.132.119 台灣 12/08 06:26
→ coii: 沒用。唯有讀書好的社會觀念調整，才是最重要的教改。33F 111.243.94.82 台灣 12/08 06:26
→ gotohikaru: 即使不用背 台灣的師資也沒能力教那些他們就不是那樣學的 要怎麼那樣教？35F 175.182.132.119 台灣 12/08 06:27
推 yh0065: 上了12年的國語文課，真的在思想或表達能力上有比其他國家先進嗎？37F 111.240.77.159 台灣 12/08 06:28
推 banbanzon: 不講解當時時空背景和人文環境 只叫學生背註釋 要不是要考 學生只會覺得乾我屁事啦39F 1.160.41.145 台灣 12/08 06:28
推 gotohikaru: 前面還能說受限制度 到大學不用背了才真的見識到師資是差到什麼程度42F 175.182.132.119 台灣 12/08 06:29
→ banbanzon: 華人國文課只叫你乖乖背註釋 又不是歐美哲學課訓練你思考44F 1.160.41.145 台灣 12/08 06:31
推 yh0065: 問A答B 邏輯狗屁不通的人還是一堆
拜託先訓練好語言表達能力 再來談要把先人的思想道德放進課綱裡46F 111.240.77.159 台灣 12/08 06:31
→ banbanzon: 儒家科舉只會教你乖乖背誦 不會教你思考怕你造反推翻朝廷49F 1.160.41.145 台灣 12/08 06:33
→ ianpttptt: 你不講解奇險派是奇在哪 險在哪 具體詩文有哪些
硬要背李賀韓愈是奇險派 不是很荒謬嗎51F 27.52.8.1 台灣 12/08 06:34
推 gotohikaru: b大說的 在東亞的歷史課也都那樣
只背XX年 是能從歷史學到什麼教訓
y大說的 正是教學現場的慘況
無論哪一科教師 都要幫學生補國文
豈止是表達有問題 閱讀理解就是難關XD54F 175.182.132.119 台灣 12/08 06:34
推 ianpttptt: 明清散文 歸有光 唐宋派 方苞 桐城派曾國藩 湘鄉派 有什麼意義？ 對這些大家的文章都不熟 就硬要套一個國學常識文學史脈絡 意義大嗎？59F 27.52.8.1 台灣 12/08 06:38
推 DORAQMON: 學中國，去文言文 力推普通話63F 1.200.97.156 台灣 12/08 06:39
推 covenant: 推64F 1.161.183.10 台灣 12/08 06:40
推 lonelyQQ: 英文課被單字片語至少用得到 國文課被古文注釋我就問有誰記得以前背了什麼65F 61.224.43.79 台灣 12/08 06:42
→ gotohikaru: 中國早就加回去 現在比台灣多了67F 175.182.132.119 台灣 12/08 06:43
推 ToumaKazusa: 台灣老師似乎沒有教授文言文意境和用字的能力 還有要真的了解那些文章 沒有一點人生歷練和思想沉澱很難懂 現在學生又塞了一堆課程 他們哪來時間去思考這些呢？？68F 111.242.95.227 台灣 12/08 06:43
推 riker729: 再有理想 問題是多數老師都不會教
考試引導 要背到一字不錯 真的有毛病73F 1.169.212.87 台灣 12/08 06:43
推 dodoru: 我的看法部分和你相反
我自己是從幼稚園就自己喜歡上一些古文、75F 111.71.59.192 台灣 12/08 06:46
推 irene1679: 正因為時間有限，應該學習最重點的77F 61.70.201.37 台灣 12/08 06:47
推 clair281: 完全同意第二段，但是我國推行的是填鴨式教育，所以很難讓學生感受到其中差異，大家只覺得是為了應付考試，很大問題是教育方式造成78F 36.237.163.248 台灣 12/08 06:48
推 dodoru: 我自己是從幼稚園就自己喜歡上一些古文、詩詞的人，所以不排斥接觸這些東西。
但『學習文言文有助於提升白話文理解與表達』，這句話我覺得不適用於八成以上的人82F 111.71.59.192 台灣 12/08 06:49
推 cerberi: 推86F 42.76.92.250 台灣 12/08 06:50
推 dodoru: 。不完全是因為填鴨教育背誦或考試方式的87F 111.71.59.192 台灣 12/08 06:51
→ cka: 文言文由沒禁，讓想學的學為什麼要逼所有人都學88F 153.246.178.106 日本 12/08 06:51
→ blue237 …
推 blue237: 學文言文有屁用，學民進黨官語錄比較實用90F 216.113.160.81 美國 12/08 06:52
→ dodoru: 關係，撇除升學考試填鴨背誦，大部分的人91F 111.71.59.192 台灣 12/08 06:52
→ blue237 …
→ blue237: 啦92F 216.113.160.81 美國 12/08 06:52
→ cka: 又93F 153.246.178.106 日本 12/08 06:52
推 Guoplus: 這種國文老師就是同一套玩30年毫無變化發現自己習慣的東西要被改就暴跳如雷94F 1.163.154.41 台灣 12/08 06:52
→ dodoru: 撇除升學考試填鴨背誦，大部分的人要提升白話文理解和表達，還是適合從白話文提升白話文，而不是從文言文開始。96F 111.71.59.192 台灣 12/08 06:53
→ Guoplus: 有很多對中文教育有想法的年輕教師99F 1.163.154.41 台灣 12/08 06:53
推 orange0319: 你寫得太認真了，現代人一堆長文都看不完了839F 114.136.242.132 台灣 12/08 14:32
推 SMILECOW: 推841F 1.200.245.130 台灣 12/08 14:43
→ x8931139: 背注釋很智障 卻不是用理解方法來教導842F 114.33.60.141 台灣 12/08 14:46
推 saxz102x: 就是教育體制有問題843F 49.215.59.117 台灣 12/08 15:13

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