看板 Gossiping作者 levs (我愛太魯閣)標題 Re: [問卦] 香港被殖民英文超猛，台灣日文沒超猛？時間 Tue Feb 27 07:15:58 2024
※ 引述《freeunixer (離自相空她相)》之銘言：
: 日本在台灣的小學教育就是為了日語普及所設,小學教材跟日本本土是一樣的.
: 因此不是教育很少要學日語,
: 是因為你廢,智商太低,學不會日語,所以連小學畢業證書都沒有.
你是中國人吧？居然不知道日本時代「小學校」是給日本人讀的。
當時台灣人讀的是「公學校」，
這個是台灣地方仕紳自己要向日本政府申請辦學，
得到許可之後才能開辦的，所以不是全台各地都有喔。
公學校的教材與師資跟小學校的有很大的落差，
所以升學也比較困難。
但最大的問題是，義務教育是日本統治台灣最後兩年才有。
在此之前要念公學校都是自費。
而且非常貴，類似今日的私立學校。
我阿公是日治中期出生的人，我查過他那一屆公學校升學率只有1/3。
當時台灣的小朋友要念公學校除了家裡要準備很貴的學費以外，
還有另外一個難關，就是父母是否能放下對日本的仇恨。
我曾祖父因為乙未戰爭時家裡阿公出去打，受傷後隔年死亡，
所以對日本政府懷有恨意，再加上家裡自耕農，被日本政府抽重稅，
所以基本上很討厭日本。
再加上學費貴得賣祖產才有辦法，
所以當然不給我阿公讀書，後來在我曾祖母堅持下她自己做工賺錢幫八個孩子繳學費。
可是買不起制服，我阿公在學校都被台籍老師罵。
回家又常因為受日本教育而被我曾祖父毆打，
所以他即使還是小學生，就在有天又被家暴的狀況下決定跳河自殺。
往家門外衝出去一直跑跑很遠，到大橋上脫了鞋子準備往下跳，
這時候他母親追出來了，苦苦哀求他拜託不要做傻事，
拜託跟媽媽一起活下來，媽媽會支持你。
就這樣阿公放棄自殺，後來繼續完成公學校的學業。
後來有念兩年高等科，合計念了八年。
可是要再往上升去，必須搭車到都市，我曾祖母負擔不起了，
只好放棄升學，選擇就業，去鐵路局工作。
在那邊被日本人霸凌圍毆，有還手但是一比多打不贏。
所以後來憤而考警察。
考上了名字有登在地方報頭版。他那屆只有兩個台灣人考上。
當時考警察有要求學歷起碼要公學校畢業，可是台灣公學校就學率1/3而已，
能念畢業大概又更少。
到日治末期就學率才越來越高，
我阿公有七個弟妹，日本結束統治時，他最小的弟弟考到師範，
這時家裡兄姊大都出去工作，其中有的是被日本政府徵去當台籍日本兵。
客家庄就學率高所以受教育普及，
還沒到義務役日本政府就特地來客家庄要求一家出一個。
我曾祖母這輩子從沒向子女伸手拿孝親費，
所以她拿出嫁妝幫繳師範的學費栽培小兒子，繳學費跟交通費。
聽說我阿公為此感到很失望，因為他成績比較好，
公學校跟高等科都第一名畢業，卻沒機會繼續升學。
我小時候不知道為什麼家裡這麼重視教育，
還以為是傳統華人的唯有讀書高，
後來了解家族史之後才知道，原來是因為以前受教育不容易。
所以以前小時候過年回去看阿公，阿公總是對我們說要認真念書，
考好成績跟阿公講，會給獎學金。
我高中的時候聯考考到一半頭痛睡著，沒考到第一志願，
我父母叫我滾出去說我沒資格拿阿公獎學金，
當時我很傷心，但我阿公卻安慰我，
說他給我獎學金是恭喜我考上高中，沒考上第一志願沒關係。
後來過很久我問親戚，也確認阿公不是勢利眼，
不是晚輩沒考第一就狠話或打人的那種人。
了解後才知道原來我爸個性是像到我阿嬤那邊，差點誤會阿公。
我爸以前還講阿公壞話，說阿公只不過讀到高等科也就不過國中而已。
知道阿公辛苦的求學史之後，才知道高等科要走好幾公里才會到，
而且那是得來不易的教育資源。我爸真的是被他媽跟他姊寵壞了。
那個時候的人受教育很不容易的，不要拿今日的狀況去看待他們。
阿公同鄉有繼續升學的，大多都要賣祖產才有辦法，也有積極到送到日本留學的。
但那在台灣都是非常少數，而且有些戰後１９４７還因為受過高教育而被殺。
所以後來在台灣剩下的受過日本教育的人數更少了。
戰後，原本受過公學校教育的人不見得能學好中文，
因為二十幾歲大多出社會了成家生子，
有一位鄰居長輩就是，從事的行業沒機會用到中文，
再加上村子裡教中文的老師三月清鄉被殺，就沒機會學了。
被殺的是免費義務教中文，村子裡唯一留日的，戰爭時從事翻譯官，
大概是因為當過日本的翻譯官所以被國民黨軍怨恨吧，
我們村子在排灣族部落旁邊，附近一堆鳳梨田，１９４７沒惹事。
我阿公後來用日文自學中文，當時他二十五歲，已經成家有妻小了。
後來在公所工作到退休，中文聽說讀寫流利。
這也是非常困難的事，大多數台灣人那個年代是很難學中文的。
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補一本書供參考: 《殖民地臺灣近代教育的鏡像》
有興趣的人可以看這本 台灣人受教育的苦難史與不平等都有記載
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推 pchunters: 推，很棒的歷史2F 27.247.135.209 台灣 02/27 07:19
推 taimu: 你有故事 但我沒有酒3F 36.233.9.86 台灣 02/27 07:20
※ 編輯: levs (149.50.210.1 日本), 02/27/2024 07:23:08
推 chinnez: 好文幫推4F 36.224.100.75 台灣 02/27 07:21
噓 addog74: 你這篇言論，党 不愛聽5F 223.136.102.108 台灣 02/27 07:22
推 bg00004: 和我外公一樣也是日治時期末的警察6F 210.69.128.66 台灣 02/27 07:23
噓 easyeric1027: 你阿公受傷後隔年死亡 一下死一下活的 你要不要重新看看寫了什麼7F 114.136.192.133 台灣 02/27 07:23
我曾祖父的阿公 以前的人很早生小孩
所以即使當阿公也能出去打乙未戰爭喔
→ bg00004: 之後國民政府來台後又繼續成為警察9F 210.69.128.66 台灣 02/27 07:24
推 caramelpig: 看完了，真實故事推10F 115.188.220.144 紐西蘭 02/27 07:24
推 treelife: 推故事11F 118.232.104.247 台灣 02/27 07:24
→ bg00004: 然後最近在清理倉庫的時候12F 210.69.128.66 台灣 02/27 07:24
推 anper: 那本書不錯，我有看13F 49.97.11.91 日本 02/27 07:24
→ bg00004: 有找到之前外公當警察時的外套14F 210.69.128.66 台灣 02/27 07:25
推 gankgf: 他是說曾祖父的阿公戰爭死掉 所以曾祖父仇日啦==15F 111.83.172.255 台灣 02/27 07:25
→ bg00004: 深色感覺版型還不錯..雖然內裡縫縫補補17F 210.69.128.66 台灣 02/27 07:25
感謝分享 日本結束統治時台籍警察才三百多人而已
我為了調查阿公的事花好多時間 好難得能遇到也是當警察的人
※ 編輯: levs (149.50.210.1 日本), 02/27/2024 07:28:27
→ nanalia: 我阿嬤沒錢唸書完全文盲 家裡只願意付弟弟學費 可是當她變阿嬤時候沒有推己及人一直阻止我唸書 因為她以前想唸書沒得念她常講不能讓後輩過太好18F 172.58.147.254 美國 02/27 07:27
nanalia大拍拍 辛苦了
我曾祖母做工賺錢也有給女兒念書 這點真的很了不起
女兒後來都跟醫師或老師結婚
我阿公不會重男輕女 我爸雖然受我阿嬤影響會重男輕女
但還是有給我念書 是我媽才說我不配念大學XD
※ 編輯: levs (149.50.210.1 日本), 02/27/2024 07:30:58
推 jj782995: 這很像小學還國中就讀過了，原po八成社會學都不及格不然就是中國狗22F 27.52.164.43 台灣 02/27 07:29
推 blurman: 真歷史24F 111.254.34.159 台灣 02/27 07:30
推 bg00004: 會知道外公當過日治和民國警察是因為
聽過我媽說過外公以前有多嚴格
因為到我知道外公後就已經算是和藹可親完全很難想像我媽對外公早期的形容25F 210.69.128.66 台灣 02/27 07:32
我阿公也是一板一眼 大概有點職業病吧
不過他有說過微罪初犯不罰 小偷扒手第一次偷被抓到會放走
推 jack80057: 好文29F 39.9.39.167 台灣 02/27 07:33
推 alin1028: 推30F 49.216.188.116 台灣 02/27 07:34
→ bg00004: 我還滿常聽外公外婆阿嬤那邊早期的故事31F 210.69.128.66 台灣 02/27 07:35
好好喔 我阿公生前很少講話
我大多是後來自己調查的 訪問一堆親戚鄰居跟村民XDDD
還跑到隔壁平埔族部落去問 還有到他早期分發的地點去找
※ 編輯: levs (149.50.210.1 日本), 02/27/2024 07:37:41
→ bg00004: 因為我都認為可以寫小說了.他們早期
生活還滿精彩的32F 210.69.128.66 台灣 02/27 07:35
期待bg0004大有機會能分享
推 maxgopon: 推34F 42.73.129.61 台灣 02/27 07:36
※ 編輯: levs (149.50.210.1 日本), 02/27/2024 07:38:19
推 bg00004: 我外公外婆已經走了~我只剩我阿嬤還在
不過高齡也僅是躺在床上很難得才會說話其實可以問自己的父母和父母的兄弟姊妹他們多少都知道些故事35F 210.69.128.66 台灣 02/27 07:41
謝謝建議 後來真的就是找一堆親戚問XD 還有自己查書查資料
以前人讀書真的不容易
推 sunhero: 推39F 27.51.48.40 台灣 02/27 07:44
推 gusser: 推 台灣人會喜歡日本人根本很奇怪40F 101.8.11.211 台灣 02/27 07:44
我家鄉的八九十歲老人都說 本來是討厭日本的畢竟是有參與乙未抗日的村落
可是因為1947的事 就轉而變懷日了
因為口口聲聲說同胞的殺自己人 本來很期待祖國來統治的
留日在村子裡教中文的菁英也是很期待的其中一個 他被殺的事對大家來說是很大的打擊
※ 編輯: levs (149.50.210.1 日本), 02/27/2024 07:49:29
推 Justine1937: 有故事 有歷史41F 123.193.193.11 台灣 02/27 07:47
推 king123: 我阿公阿嬤本身就很喜歡日本啊
我阿公台北一中畢業 到九十歲還天天看NHK出國只去日本 年輕時在YKK工作
我阿嬤都看緯來日本台 房間還貼日本皇后照片的海報42F 180.177.226.152 台灣 02/27 07:47
推 thinkder: 推~ 跟我聽長輩口述的過去很類似47F 39.10.72.59 台灣 02/27 07:49
→ king123: 而且他們到死都以日本名互稱48F 180.177.226.152 台灣 02/27 07:49
我認識的幾乎都是因為跟後來比較才轉懷日
※ 編輯: levs (149.50.210.1 日本), 02/27/2024 07:51:02
推 jdchbo: 推49F 42.73.126.228 台灣 02/27 07:52
推 wcyh: 推推推50F 101.137.82.183 台灣 02/27 07:52
推 Dedeb: 推51F 123.193.160.10 台灣 02/27 07:53
→ Freeven: 我阿嬤日文就很好 小時候看她打電動52F 61.222.88.209 台灣 02/27 07:55
推 headcase: 客家人比較弱勢吧 有本書叫”叛逆的天空”也是客家人 他敘述常被日本人和福佬欺負 憤而報考少年飛行兵53F 39.15.32.211 台灣 02/27 07:57
謝謝推薦書籍 我會找來看的 感恩
※ 編輯: levs (149.50.210.1 日本), 02/27/2024 07:59:26
推 qqq5890003: 也不一定是中國人啦 也可能是單純釣魚的sb56F 126.179.31.94 日本 02/27 08:00
推 herro760920: 如果以現在年齡換算100-130歲之間會媚日的很大機率是日本統治時期經過爽爽的漢奸好嗎58F 113.196.174.254 台灣 02/27 08:00
那個時代台灣人是三等公民 (非筆誤 不是二等) 很難媚日吧
例如我阿公考上警察 當時在台日本人也是考同一份考題
但考上台籍警察卻沒被列入正式公務員文官體系 (日本人會被列入)
這就是一種不公平
之前看到日本人出的關於殖民韓國的歷史 發現日本對韓跟對台也有差別待遇
真的只能說 懷日是比較出來的
推 tanchuchan: 推 感謝分享故事61F 111.185.90.93 台灣 02/27 08:01
※ 編輯: levs (149.50.210.1 日本), 02/27/2024 08:06:06
→ pinkowa: 不見得是日本兵，很多是當軍伕62F 114.43.207.104 台灣 02/27 08:02
大多是做後勤 而且階級只是僱員而已
不過我們村子被殺的那位留日翻譯官 他有被正式列入文官體系
那位真的就是菁英 所以他被殺真的很多八九十歲老人現在都在唸這件事
偏鄉就缺人才 殺偏鄉菁英會被怨恨幾百年的
推 tanchuchan: 歷史本來就不可能全面性的觀察 但後面的人為了自己的政治目的挑自己想要的部分出來講想要以偏概全來洗腦63F 111.185.90.93 台灣 02/27 08:03
→ herro760920: 會很討厭國民黨的就是上上批既得利益者而已，我家族裡兩邊都有，一邊是日66F 113.196.174.254 台灣 02/27 08:04
→ ssisters: 殖民就殖民 還要父母放下對殖民者的仇68F 49.216.40.248 台灣 02/27 08:04
→ herro760920: 治時期家裡就有地的自耕農，一邊是沒69F 113.196.174.254 台灣 02/27 08:04
→ ssisters: 恨 笑死。說會懷日的 看看社會階級 好70F 49.216.40.248 台灣 02/27 08:04
→ herro760920: 有地的佃農。綜合兩邊說法就知道覺青71F 113.196.174.254 台灣 02/27 08:04
→ ssisters: 嗎？ 一般佃農誰在懷日 被拉去海外當兵72F 49.216.40.248 台灣 02/27 08:04
→ herro760920: 在那媚日然後黑國民黨的很多都嘛是既73F 113.196.174.254 台灣 02/27 08:04
→ ssisters: 戰死 很有趣嗎？74F 49.216.40.248 台灣 02/27 08:04
→ herro760920: 得利益者被國民黨拿走一些利益然後家族恨一輩子的。75F 113.196.174.254 台灣 02/27 08:04
不過我阿祖自耕農也是討厭日本阿 日本戰爭時還拉高稅賦
→ luckyluckyha: 我阿嫲是自願做慰安婦的那是真的嗎77F 1.200.42.73 台灣 02/27 08:04
→ ssisters: 我老家佃農感恩耕者有其田
也幸好阿公當年拉夫時裝病沒去當兵 才會有我78F 49.216.40.248 台灣 02/27 08:05
※ 編輯: levs (149.50.210.1 日本), 02/27/2024 08:08:13
推 tanchuchan: 我奶奶是後期日本出生 貧窮南投鄉村出來 沒有機會受教育 也不會講日語 只跟我們說日本時代很辛苦吃不飽 後期還要躲飛機轟炸81F 111.185.90.93 台灣 02/27 08:06
我也是可以理解我曾祖父很辛苦為什麼會恨日本成那樣
他雖然是自耕農還有請長工 但也不好過
因為那個時代有土地會被抽重稅 沒人幫他耕作他就得賣掉
所以他才會希望孩子們也幫他耕作 不要去念書轉其他跑道
不過家暴就是不對 他傷了很多孩子的心
我有一個叔公就是因為被家暴想說當砲灰死了算了
戰爭後其日本來徵兵要人他就簽下去了
他在農會工作 農會是自耕農的敵人 他被打得最慘
噓 pinkowa: 國語講習所 沒有多難 蔡焜霖有去上課85F 114.43.207.104 台灣 02/27 08:07
推 baychi999: 有啊我遇過日治出生的老人 說自己很久沒講結果跟日本人講日文沒問題的那種程度86F 111.254.131.72 台灣 02/27 08:08
→ pinkowa: 資源有，重點是有沒有時間跟能力學89F 114.43.207.104 台灣 02/27 08:08
推 ssisters: 飛機大轟炸台灣 還有很多是美軍。現在台灣人絕口不提90F 49.216.40.248 台灣 02/27 08:08
噓 ceros: 以前阿公阿媽對話常用日文哪有差92F 223.137.206.225 台灣 02/27 08:09
說到阿嬤 我有查過性別差異 客家村雖然不到一比一 但送女兒出去的算多了
其他族群的村落 很少送女兒去念公學校的
推 skyesp: 推，謝謝分享93F 219.68.49.171 台灣 02/27 08:09
→ pinkowa: 按錯 等會推回來 高校畢業不可能學不會蔡焜霖 當年也只會台語跟日語 去上課就會94F 114.43.207.104 台灣 02/27 08:09
推 sangotai: 推，家中上上一代即使沒從公學校畢業，基本的日語還是會講96F 49.217.56.212 台灣 02/27 08:10
日本政府有辦國語傳習所 不過那只有教基礎的對話吧
推 Ricky3Rubio: 有故事有歷史給推98F 42.73.139.208 台灣 02/27 08:11
推 tanchuchan: 大家都知道飛機轟炸來自美國中國啊
不然是日本炸自己國土喔 這只是常識99F 111.185.90.93 台灣 02/27 08:11
推 sding: 感謝分享558F 163.20.43.250 台灣 02/27 15:48
噓 paxiex32: 國民黨才爛吧559F 42.72.239.23 台灣 02/27 16:08
推 peter105096: 日文教育下的菁英被殺光了QQ560F 98.198.155.121 美國 02/27 16:12
推 Abbee: 我曾祖父2個兒子讀到博士 11個女兒讀完高中 那時有錢就能讀吧561F 112.78.72.126 台灣 02/27 16:25
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