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作者 SRadiant (Radiant)
標題 Re: [新聞] 我沒債留子孫！蔡英文嗆馬英九舉債破兆
時間 Tue Aug  8 16:14:39 2023

先釐清幾個原則，不要用喊的
1.特別預算(已發生)會計入總債
2.特別預算(多年度而尚未發生)，不會計入總債，而是到該年度才會編列
3.前一年度編列下一年度的預算，如2024年的舉債是2023年編列的，該算在現任頭上，20
24年上任的政府，主導的預算(舉債)是2025年(開始執政的下一年度
4.先不考慮當年度追加當年度預算的部分

因此，舉債差額的算法
1.總債(已包含已發生之特別預算)
2.尚未發生之特別預算(舉債)，雖然發生在下任，但源頭該算在現任
3.前任當時的尚未發生之特別預算(舉債)
=1+2-3

馬的話是2016-2009
(有些新聞從2008年開始算，但2008年的預算是2007年編列的，該屬於前朝)
1.總債53393-41262=12131，12131億
2.尚未發生之特別預算為(中央政府流域綜合治理計畫103-108年度，2014-2019年)
2017年歲入157.24億、無舉債
2018年歲入43.13億、舉債103.81億
2019年歲入87.84億、無舉債
簡單說，這個計畫是由馬英九政府開始，執行期跨過政黨輪替，因此下一任政府為了完成
這個計畫依然需要繼續編列預算
而因此產生的舉債應該算在前任上
就如同現在在講蔡英文政府的特別預算也有不少是在2024年後才發生(舉債)
這部分是103.81億
假如把歲入部分(原預計舉債，但實際以歲入支應)算進去的話，也就400億不到
3.陳水扁政府跨到馬英九政府的特別預算案有石門水庫第二期、易淹水地區治理第二、三
期
合計842.95億
1+2-3=11391.86億

蔡的話是2024-2017(目前還沒2024的數據，先以主計處所述，預估 112 年底累計債務未
償餘額 6 兆 6,748 億元)
1.總債66748-53530=13218億(還沒算上2024年的部分，但不一定會多或少，因為還有還款
的部分，詳見國債鐘數據，高高低低、而非直接加上去)
2.留給下任的有點多(笑)
三個計畫(到114、115年度)共1986.85億
3.103.81億
1+2-3=15101.04億

除非蔡政府明年狂還債，把總債大幅降低(2024-2017就會變少)
不然以帳面上來算
"舉債差額"是比前朝還高的

多年期的特別預算，留給下任執政黨舉債的部分
陳留了842.95億給馬
馬留了103.81億給蔡(或400億)
蔡留了1986.85億給？？

以上數據皆有來源
主要是行政院主計總處-特別預算，有歷年的特別預算明細
財政部國庫署-國債鐘資料
歡迎自行核對數據

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.39.178 (臺灣)
※ 作者: SRadiant 2023-08-08 16:14:39
※ 文章代碼(AID): #1aqVbnCe (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1691482481.A.328.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 我沒債留子孫！蔡英文嗆馬英九舉債破兆
08-08 16:14 SRadiant.
Re: [新聞] 我沒債留子孫！蔡英文嗆馬英九舉債破兆
08-08 18:49 omyh.
推 MintSu: 沒關係！台灣很有錢！1F 180.177.110.14 台灣 08/08 16:15
※ 編輯: SRadiant (111.71.39.178 臺灣), 08/08/2023 16:15:58
→ henrychang81: 跟哥布林討論數學？2F 111.71.212.197 台灣 08/08 16:16
推 abcdefg847: 一直好奇到底把債藏去哪，看帳面就對不起來，又不是只差一兩千億，謝謝解說3F 36.228.143.175 台灣 08/08 16:17
推 lovesinker: 賴：請蔡總統停止她的債務留給我6F 49.216.162.214 台灣 08/08 16:19
推 whiteadam: 至少愛dpp7F 114.36.121.198 台灣 08/08 16:19
推 g0t24568: 靠 留超多欸8F 223.137.105.29 台灣 08/08 16:21
→ rwr: 護國神債9F 122.116.206.101 台灣 08/08 16:23
推 squelch: 這個數據有條有理 你是會計專業嗎?10F 114.43.206.95 台灣 08/08 16:23
→ jman: 台灣會破產嗎？像希臘？11F 114.136.221.129 台灣 08/08 16:24
→ squelch: 這樣說 馬總統還真的蠻省的。12F 114.43.206.95 台灣 08/08 16:24
推 ks454: 塔綠斑缺腦，那是種信仰13F 1.174.105.3 台灣 08/08 16:24
推 SydLrio: 塔綠班哥布林臭母豬真下賤14F 106.107.185.2 台灣 08/08 16:25
→ pdz: 他們談的是信仰 不是數據15F 211.72.53.140 台灣 08/08 16:26
推 cagepig: 寫再多也沒用.台女說沒有就沒有.懂嗎?16F 118.169.119.173 台灣 08/08 16:26
推 rock1986: 哥布林：GDP這麼高，舉債怎麼了17F 114.136.129.40 台灣 08/08 16:26
推 davidaustin: 太粗暴了，2000億的債，難怪房價一18F 123.193.193.193 台灣 08/08 16:26
推 specman: 說的很清楚給推 至少沒在玩文字數字遊戲 其實還可算總舉債比一下 另外好奇馬扁沒19F 111.253.171.79 台灣 08/08 16:26
→ davidaustin: 直噴21F 123.193.193.193 台灣 08/08 16:26
→ specman: 跨任期重大軍購？22F 111.253.171.79 台灣 08/08 16:26
我這邊主要是計算特別預算的部分
總債(含一般預算舉債+已發生之特別預算舉債)+尚未發生之特別預算
一般預算是歲入、歲出，不足的部分舉債
比較難細分是哪個計畫、誰留下來的
而是以總債的一部分來代表
推 hizuki: 馬怎麼會不是一個數量級的？23F 199.33.119.15 香港 08/08 16:27
推 a0684712: 難怪不接受採訪..24F 118.163.67.133 台灣 08/08 16:28
※ 編輯: SRadiant (111.71.39.178 臺灣), 08/08/2023 16:31:52
推 whiteadam: ？25F 114.36.121.198 台灣 08/08 16:29
→ yan4meow: 就沒有子孫要講幾次26F 111.83.213.230 台灣 08/08 16:30
推 welly520: 繼續讓民進黨執政阿27F 106.105.82.212 台灣 08/08 16:30
沒錯，為了不讓民進黨搞出的債由其他政黨承擔
只好讓民進黨繼續執政自食其果了！(X
推 longing2046: 有夠誇張 還說沒債留子孫 還一直騙28F 114.136.141.143 台灣 08/08 16:31
推 BIGETC: 民進党就是壞人騙蠢人 拖正常人一起死的邪教組織29F 223.137.204.215 台灣 08/08 16:31
推 elvis30901: 你這樣哥布林會失明的31F 27.242.65.136 台灣 08/08 16:33
※ 編輯: SRadiant (111.71.39.178 臺灣), 08/08/2023 16:34:54
推 solomonABC: 以今年的出口狀況。稅收還應該會變少32F 223.139.169.20 台灣 08/08 16:34
推 wsad50232: https://i.imgur.com/Hi1fDOV.jpg33F 114.136.156.212 台灣 08/08 16:34
[圖]
推 mapleleaf052: 黨說沒有就沒有，不必去查34F 27.52.226.167 台灣 08/08 16:34
推 pouy: 1980E 舉債冠軍4你?35F 111.241.154.219 台灣 08/08 16:35
推 yannicklatte: 不意外36F 42.72.116.141 台灣 08/08 16:36
→ Nevhir: 留超多 留超多就算了 還在那睜眼說瞎話37F 111.250.206.13 台灣 08/08 16:36
推 qilar: 債留子孫 還好我沒子孫38F 180.217.19.165 台灣 08/08 16:39
→ star1023: 錢都留到黨庫 酬庸自己人39F 39.12.9.184 台灣 08/08 16:39
推 abasqoo: 很清楚40F 39.12.97.32 台灣 08/08 16:40
推 colenken: 推41F 1.200.25.53 台灣 08/08 16:40
推 peterou1236: 抗中保台42F 223.137.102.105 台灣 08/08 16:40
※ 編輯: SRadiant (111.71.39.178 臺灣), 08/08/2023 16:43:24
推 NewPassat: 蔡留了很多錢給後任花不好嗎？43F 49.216.42.199 台灣 08/08 16:43
推 a594020419: 不繼續選我就放推了喔～44F 123.193.168.17 台灣 08/08 16:43
推 aladean: 留很多債吧45F 27.51.106.145 台灣 08/08 16:43
→ rhox: 為了抗中保台，多花個幾千億還好吧46F 1.163.171.39 台灣 08/08 16:44
推 bear07: 反正南部一堆智障會信47F 106.1.228.164 台灣 08/08 16:44
推 HTTEQUILA: DPP真的特別預算玩上癮了48F 61.219.175.208 台灣 08/08 16:45
推 mimicwpe: 推49F 114.43.107.41 台灣 08/08 16:46
推 linlett: 垃圾黨整天騙票50F 223.137.21.186 台灣 08/08 16:47
推 rhox: 覺青會跟你說台灣財政健康，應該要多舉債51F 1.163.171.39 台灣 08/08 16:47
→ deann …
推 deann: 之前塔綠班說利息便宜柯不多借還還52F 180.217.30.160 台灣 08/08 16:50
→ winderlife: 某些數據只能粉飾但依舊存在53F 42.79.191.157 台灣 08/08 16:50
→ deann …
→ deann: 債很蠢54F 180.217.30.160 台灣 08/08 16:50
推 ga2006369350: 黨真的餓太久了55F 123.192.176.219 台灣 08/08 16:51
推 HIRUMA: 哥布林會噓56F 123.51.157.25 台灣 08/08 16:51
→ doctor75: 柯文哲未上任就舉債兩千億的意思57F 125.227.206.97 台灣 08/08 16:53
推 swgun: 民進黨專留爛的攤子給後朝 然後在
野直接黑你八年58F 112.78.78.116 台灣 08/08 16:53
推 colaer: 可是塔綠班2024後會說那不關他的事，至於標準，這不是他們care的事情60F 27.53.106.141 台灣 08/08 16:54
推 thinkfun: 推  留給下任執政黨舉債的部分
陳留了842.95億給馬62F 61.223.170.16 台灣 08/08 16:55
推 jasonpop: 推64F 118.165.61.240 台灣 08/08 16:55
→ thinkfun: 馬留了103.81億給蔡(或400億)
蔡留了1986.85億給65F 61.223.170.16 台灣 08/08 16:55
→ new71050: 幹 蔡英文太屌了67F 118.165.60.144 台灣 08/08 16:56
→ thinkfun: 一目瞭然68F 61.223.170.16 台灣 08/08 16:56
推 ck901372: 推數據顯示馬最正常結果天天黑馬69F 211.72.226.67 台灣 08/08 16:58
推 hsnumax: 不就名詞進步黨嗎70F 24.5.39.143 美國 08/08 16:59
推 turbomons: 反正党只要說 這一切都是柯文哲的
謊言就會贏了71F 42.74.23.133 台灣 08/08 17:02
推 Brioni: 蔡債>>>>馬債>>>>>>>扁債73F 42.72.137.212 台灣 08/08 17:03
推 gn01948540: 樓上馬跟扁的債務差不多喔74F 49.217.109.157 台灣 08/08 17:04
→ Brioni: 是這樣嗎？75F 42.72.137.212 台灣 08/08 17:04
→ flydogzzz: 沒有子孫76F 1.200.188.183 台灣 08/08 17:04
推 lepeace: 都已經把鵝城的稅收到2070年 幫台灣QQ77F 42.75.78.147 台灣 08/08 17:05
推 fr75520: 可憐啊78F 1.160.224.224 台灣 08/08 17:05
→ Brioni: 所以是蔡債>>>>>馬債、扁債？79F 42.72.137.212 台灣 08/08 17:05
推 mangle: 缺電 缺人 破產80F 120.126.103.2 台灣 08/08 17:05
推 kissa0924307: 綠粉：蔡英文財政紀律好，沒有說不還啊81F 211.23.93.43 台灣 08/08 17:05
推 linecross: 感謝整理83F 156.59.39.12 台灣 08/08 17:06
推 imkp: 總統出面說清楚講明白，有很難嗎？84F 36.227.217.156 台灣 08/08 17:06
推 m21423: 馬不是1.7兆  被騙20年85F 101.9.32.143 台灣 08/08 17:06
推 tonylolz: 八卦又翻車啦86F 60.248.220.243 台灣 08/08 17:06
推 s214742: 沒用啦 中南部的智障綠畜 只看到綠色就高87F 114.137.38.171 台灣 08/08 17:07
推 lionghe: 垃圾菜!操88F 203.70.208.103 台灣 08/08 17:08
噓 MrJB: 呆丸郎不懂數學啦 要拼才會贏 凍蒜凍蒜啦！89F 111.71.12.147 台灣 08/08 17:09
推 dk2ftrmrn: 不管啦 人家愛台灣(的錢)90F 42.76.146.223 台灣 08/08 17:09
推 HOMEWA: 不是債留子孫 是絕子絕孫91F 1.164.118.67 台灣 08/08 17:09
推 cc9i: 推寫得不錯92F 27.53.129.252 台灣 08/08 17:09
推 s940758: 這些都是台灣價值93F 1.34.99.161 台灣 08/08 17:11
推 froce: 幹他媽民進黨94F 111.83.75.162 台灣 08/08 17:11
推 danwhei: 你有比財政部懂嗎95F 218.166.79.149 台灣 08/08 17:12
推 ceros: ？96F 223.137.92.118 台灣 08/08 17:14
推 shaoju: 天啊，民進黨會不會太誇張97F 114.136.92.3 台灣 08/08 17:14
→ asdsk456456: 民進黨也別演了啦 生育率全世界墊底 詐騙案件歷年最高 薪資所得比最慘98F 111.248.151.170 台灣 08/08 17:15
推 JustinLYS: 塔綠班又來洗地了，馬可是碰到金融風暴，空心蔡是爽賺疫情紅利，結果蔡負債更多，不檢討先罵馬，真是棒，趕快丟履歷去民進黨上班。350F 1.160.174.153 台灣 08/08 21:21
噓 hsnujuju: 沒有子孫=沒有債務354F 39.10.33.61 台灣 08/08 21:23
推 kamen766: 高調355F 42.73.88.244 台灣 08/08 21:25
推 julia3361:356F 101.12.89.16 台灣 08/08 21:25

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