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作者 d9070016 (唉唷)
標題 [新聞] 顧立雄不懂軍人作戰!退將聽「合比例反
時間 Sat Jun  8 11:22:38 2024


顧立雄不懂軍人作戰!退將聽「合比例反擊」嚇壞:不能隨便講

10:122024/06/08 中時新聞網
陳政嘉

對於國軍「第一擊」界定,國防部長顧立雄近日表示,「我們沒有第一擊,只有自衛權的
行使」,任何共軍實體未經許可進入我12浬領空海,我方就會合比例地自衛反擊。對此,
退役中將帥化民表示,第一擊「合比例」這種話不能隨便講,讓下面的人自己去猜,這會
讓底下的官兵無所適從,且正副主官同時離營,充分說明這個國防部長不了解軍人作戰的
性質。


對於顧立雄重申「合比例的第一擊」,帥化民昨在政論節目《庶民大頭家》表示,古寧頭
戰役時敵人已經在領海之內,但當年的禁限制水域已經被沒收,那現在大陸船隻在金門廈
門之間的海域巡邏,第一線要怎麼處理,要不要開砲?這個「合比例」不能隨便講,讓下
面的人自己去猜。共機共艦近期已經開到我領空領海周邊,有沒有越線部長還不知道,但
飛彈部隊先發現了那飛彈不就直接上去了。


帥化民強調,軍人對第一擊有定義,採取攻勢作戰要甚麼時候打、用甚麼規模打,是守勢
作戰的話,那零應衝突可以忍耐,不適合開戰的時候要忍耐,等到準備好再做重大反擊,
這個叫第一擊。


「顧立雄講的是自衛、反擊」,帥化民說,但是自衛反擊要合比例,這話不能隨便講,會
讓下面的指揮官無所適從。

帥化民也舉例說,他有個學長當年在飛彈部隊輪值,在雷達上看到一架飛機要進入我國領
空,勝利女神飛彈就直接發射出去了,但是那架飛機其實是沒有打識別訊號的美軍飛機,
美軍在雷達上看到飛彈升空才趕快表明身分,學長發現是美軍後也連忙按下自爆,才沒有
把美軍打下來。當時美軍駕駛員被嚇到失常,下飛機後大吼大叫,他的學長也因此受到處
分,關鍵就是戰備規定是不是很明確。


帥化民也說,顧立雄上任後取消單位正副主官不得同時離營的規定,充分說明這個國防部
長不了解軍人作戰的性質,正副主官同時離營,那部隊就沒人指揮了,自己過去在國防部
當幕僚都要等總長下班、周末電話留職,前線的狀況更是瞬息萬變,正副主官都不在,若
出狀況誰指揮、誰負責。且正副主官同時離營是屬於戰備規定,軍方隨著局勢緊張程度有
非常明確的戰備規定,決定部隊留值三分之一、一半還是全員留值,這是要用戰備命令來
下,國防部長不能講這個話。


https://www.chinatimes.com/realtimenews/20240608001211-260407?chdtv

這就是帥只能做中將升不了上將的原因

看看邱三皮說多少次共軍進來就打

https://i.imgur.com/dpsVw0X.png

https://i.imgur.com/DKoEy7Q.jpeg

https://i.imgur.com/eNVkWtc.jpeg
[圖]

https://i.imgur.com/3leKxdI.png
[圖]
結果共軍開進金門,國軍沒有作為

無人機飛進金門丟東西下來,國軍沒有作為

飛彈過頭頂,國軍沒有作為

有些事是只能說不能做,當部長的都明白

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.187.156 (臺灣)
※ 作者: d9070016 2024-06-08 11:22:38
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ianlin1216: 合比例就是上面甩鍋啊 廢物部長1F 42.72.83.89 台灣 06/08 11:23
bigcho: 文組看到新名詞就很想說2F 1.172.79.115 台灣 06/08 11:23
到底驅趕是合比例
還是警告射擊合比例
還是跟帥的學長那樣飛彈射出去合比例
※ 編輯: d9070016 (114.32.187.156 臺灣), 06/08/2024 11:25:57
elec1141: 柯文哲:不要挑釁3F 223.137.231.3 台灣 06/08 11:24
POWERSERIES: 最懂作戰的國軍連刺槍術不合時宜都沒4F 163.49.212.247 日本 06/08 11:25
CoachKuester: 垃圾退將,沒有代理人制度了是不是5F 49.216.174.201 台灣 06/08 11:25
lwt501cx: 法律人不意外 什麼叫合比例隨自己高興看狀況解釋6F 42.0.99.26 台灣 06/08 11:25
sd09090: 法律人不意外,比例原則訓練8F 36.231.22.92 台灣 06/08 11:25
POWERSERIES: 發現,訓練最多的整理內務跟挖水溝就9F 163.49.212.247 日本 06/08 11:25
CoachKuester: 啦?10F 49.216.174.201 台灣 06/08 11:25
POWERSERIES: 能讓兵懂怎麼作戰嗎?11F 163.49.212.247 日本 06/08 11:25
w2776803: 退將什麼咖12F 223.139.30.114 台灣 06/08 11:25
amare1015: 顧本來就不懂阿 跟趙括一個樣吧~13F 36.227.77.231 台灣 06/08 11:25
acxsport: 再吵下一任就換唐鳳當部長喔14F 42.77.74.92 台灣 06/08 11:26
RealID2018: 國民黨會反表示做對了15F 1.34.57.90 台灣 06/08 11:26
w2776803: 帥化民會比國防部長更懂軍事嗎16F 223.139.30.114 台灣 06/08 11:26
lwt501cx: 官兵要的指示必需明確 不能叫人用猜的17F 42.0.99.26 台灣 06/08 11:26
cs09312: 2024還在刺槍的是多懂戰爭18F 39.15.40.126 台灣 06/08 11:27
KittyColnago: 到底是多孬,只會嘴19F 114.40.161.40 台灣 06/08 11:27
pastor1982: 主官不在就照指揮順序層遞啊,長官戰20F 223.137.76.37 台灣 06/08 11:27
scott123321: 顧立雄是太監監軍吧!21F 27.242.40.159 台灣 06/08 11:27
ayeae: 作戰也要符合比例原則 笑死22F 101.12.161.156 台灣 06/08 11:27
pastor1982: 死軍隊就廢了嗎?23F 223.137.76.37 台灣 06/08 11:28
takeda3234: 如導彈 領空要多低才要打?24F 111.240.95.139 台灣 06/08 11:28
injaykid: 飛進領空就讓它變煙花25F 125.228.191.28 台灣 06/08 11:28

金門無人機、東引運12表示嘻嘻

Chia2323: 外行領導內行就很頭痛,假設今天開打了26F 180.217.232.85 台灣 06/08 11:29
ZhouGongJin: 譯:沒打被輿論罵你們扛,打了變成兩27F 223.141.185.35 台灣 06/08 11:29
Chia2323: 指揮官知道怎樣可以降低我的官兵死亡率28F 180.217.232.85 台灣 06/08 11:29
ZhouGongJin: 岸開戰是你們反應過度,偶大DPP沒授權。有這主管,幫國軍QQ。29F 223.141.185.35 台灣 06/08 11:29
Chia2323: 但國防部長不準,你要死在戰場上還是活著回去被懲處 公然抗命好像是十年以上31F 180.217.232.85 台灣 06/08 11:29
gopath: 又是Billy33F 223.141.165.251 台灣 06/08 11:29
※ 編輯: d9070016 (114.32.187.156 臺灣), 06/08/2024 11:31:07
BlueBird5566: 找一個沒當過兵,文組律師當國防部長,真的會笑死人34F 223.140.201.118 台灣 06/08 11:30
s540421: 反正死腦也不懂國防,他們不在意36F 223.140.163.58 台灣 06/08 11:30
b258963147: 顧有當過義務役嗎 0.037F 220.143.230.137 台灣 06/08 11:30
Atima: 台灣邵伊古 最強的 董?38F 1.163.195.97 台灣 06/08 11:31
giantwinter: 律師當國防部長39F 220.133.252.6 台灣 06/08 11:31
veter: 飛進領空就打下來啊還懷疑哦,他講的那例子是美軍自己沒有打識別訊號怪誰40F 49.216.139.204 台灣 06/08 11:31
pray: 少尉預官的突發奇想42F 27.242.131.71 台灣 06/08 11:31
cosy: 結果這個文組剛上任的改革 打趴前面所有國防43F 175.181.103.122 台灣 06/08 11:31
heyd: 法律人到時候又賴你防衛過當44F 36.235.125.113 台灣 06/08 11:32
cosy: 部長 ....45F 175.181.103.122 台灣 06/08 11:32
hantulee: 中天 中時 中視新聞少看46F 39.14.42.220 台灣 06/08 11:32
HodorDragon: 廢除踢正步 刺槍術就夠了47F 27.53.153.21 台灣 06/08 11:33
Leo4891: 顧立雄反擊就是照聯合國憲章的講 結果一48F 114.136.96.105 台灣 06/08 11:33
stlinman:    法 官 : 正當防衛要有比例原則啊!49F 150.116.129.113 台灣 06/08 11:33
Leo4891: 堆低能先貶低他再說 笑死50F 114.136.96.105 台灣 06/08 11:33
CrazyKill: 炒房的BlueBird5566,搬到對岸了嗎51F 49.216.184.109 台灣 06/08 11:34
qDaniel: 無人機進領空就是打下來 別廢話52F 223.136.75.163 台灣 06/08 11:34
turbomons: 討党歡心就是合比例53F 42.74.132.186 台灣 06/08 11:34
dean1990: 確實,戰爭時軍人就是機器,一個指令一個動作,不會也不能有思考能力,就是按指示行動54F 111.71.220.150 台灣 06/08 11:35
firose: 顧立雄是國防部長? 幹57F 114.25.139.104 台灣 06/08 11:35
fish19910821: 還要再廢除紙本作業58F 101.12.161.235 台灣 06/08 11:36
stlinman: 請問 "合比例" 是看部長 "自由心證" 嗎?59F 150.116.129.113 台灣 06/08 11:36
darkbrigher: 不然帥化民有打過仗嗎? 沒打過仗不就紙上談兵 有資格講別人不懂?60F 118.171.194.194 台灣 06/08 11:36
goodboy98: 沒人才了!62F 101.12.152.223 台灣 06/08 11:37
turbomons: 他知道講什麼党愛聽 真出事把鍋推
給基層就好63F 42.74.132.186 台灣 06/08 11:37
goodboy98: 抱歉 多打一個”才”字65F 101.12.152.223 台灣 06/08 11:37
j900414: 退將還是閉嘴把內務整好廁所掃乾淨吧66F 49.216.24.43 台灣 06/08 11:37
pray: 別來荼毒國軍 回去當你的黑熊部隊總司令67F 27.242.131.71 台灣 06/08 11:38
kikomi: 留言一堆沒腦  少尉退伍比中將退伍會打仗68F 223.137.156.180 台灣 06/08 11:38
cfetan: 依比例進行自衛反擊,像把軍事當在法庭一樣,自始是笑話70F 39.9.104.132 台灣 06/08 11:39
rx1342: 就是不想負責才說這種話,底下做對了,我指示的好棒棒,底下做錯了,他們自己會錯72F 42.72.119.83 台灣 06/08 11:40
relax1129: 合誰的比例看看美國對以色列反擊的比例尺度之大75F 111.71.214.46 台灣 06/08 11:40
pray: 大敵當前 指揮官還再算比例原則77F 27.242.131.71 台灣 06/08 11:40
lwt501cx: 顧立雄講話像隨時要甩鍋一樣 這樣還不能有意見喔
會講出合比例不就看他心情解釋78F 42.0.99.26 台灣 06/08 11:40
cfetan: 說穿了,就是事後風吹哪邊就靠哪邊,十足軍事草包81F 39.9.104.132 台灣 06/08 11:41
HuntBear: 黃埔退將的話,反著做就對了83F 223.137.211.229 台灣 06/08 11:42
narutodante: 一堆老害84F 111.243.110.112 台灣 06/08 11:42
semantics: 請問部長要怎麼合比例對抗200萬解放軍?85F 1.168.6.251 台灣 06/08 11:43
jeffsu: 國民黨退將講得當笑話看就好 難怪被共產黨逼來這86F 49.217.63.183 台灣 06/08 11:44
Tenging: 拜託法律人滾出圈子88F 219.71.161.211 台灣 06/08 11:44
somanyee: 法律人作戰厲害嗎?89F 116.89.141.145 台灣 06/08 11:45
cfetan: 講得好像第一線碰到狀況是否反擊,依比例?可以跟法律有事後救濟一樣,不覺好笑?90F 39.9.104.132 台灣 06/08 11:45
Tenging: 合理範圍不就直接判我方士兵殺人罪92F 219.71.161.211 台灣 06/08 11:45
nash3000: 這樣就對了 顧部長加油93F 49.218.93.136 台灣 06/08 11:45
farmoos: 原蘇維埃訓練黃埔系統該改變了94F 39.15.46.91 台灣 06/08 11:45
yakiko01: 這麼低級的報導,難怪中夭會被撤照95F 27.122.14.46 印尼 06/08 11:46
Tenging: 部長甩鍋甩到兵身上好意思嗎96F 219.71.161.211 台灣 06/08 11:46
anakine: 笑死人一堆老害擁戴刺槍術還敢說97F 111.83.6.221 台灣 06/08 11:46
Tenging: 作戰就是100%堡壘法則98F 219.71.161.211 台灣 06/08 11:46
gberg: 不想擔責就創造新名詞99F 114.24.207.85 台灣 06/08 11:47
pr9558: 先打幹部後打兵 注意!台軍的國防部長不用打503F 114.136.225.177 台灣 06/08 17:27
hotofsheep: 退將靠北三小幹你屁事505F 111.83.110.172 台灣 06/08 17:29
g0620: 好加在沒講合法反擊......啥是合法反擊,506F 219.71.80.97 台灣 06/08 17:48
abakama:  誰要跟顧立雄打仗? 去當免洗筷喔507F 1.169.220.79 台灣 06/08 17:55

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pr9558: 先打幹部後打兵 注意!台軍的國防部長不用打503F 114.136.225.177 台灣 06/08 17:27
hotofsheep: 退將靠北三小幹你屁事505F 111.83.110.172 台灣 06/08 17:29
g0620: 好加在沒講合法反擊......啥是合法反擊,506F 219.71.80.97 台灣 06/08 17:48
abakama:  誰要跟顧立雄打仗? 去當免洗筷喔507F 1.169.220.79 台灣 06/08 17:55
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