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作者 cigaretteass (NONE)
標題 Re: [新聞] 黃國昌質問「哪條法律規定懷疑官員虛偽陳
時間 Wed Jun 19 20:34:29 2024

※ 引述《Rainbow5566 (  )》之銘言：
: 1.媒體來源:
: 上報
: 2.記者署名:
: 林士芬
: 3.完整新聞標題:
: 黃國昌質問「哪條法律規定懷疑官員虛偽陳述要判刑」　卓榮泰：主觀認定
: 4.完整新聞內文:
: 立法院今天（19日）舉行全院委員會，審查行政院針對國會擴權法案所提的覆議案。民眾
: 黨立委黃國昌表示，行政院提出「懷疑官員虛偽陳述，即可課以刑責」的覆議理由為假消
: 息，目前通過的法案並無此規定。行政院長卓榮泰則說，這是違反法律明確性原則，懷疑
: 的基礎是待證事項為「主觀」認定的。
: 黃國昌在質詢中表示，上一次政院提覆議是10年以前，這是非常嚴肅的憲政問題，他非常
: 遺憾行政院成為假訊息散播中心，其所提出的7大覆議理由中就有「懷疑官員虛偽陳述，
: 即可課以刑責」。他反問：「目前通過的法律，有哪一個懷疑公務員虛偽陳述就可以課予
: 刑責？」
: 對此，法務部長鄭銘謙回應，立法院這次通過的《刑法》第五章之一藐視國會罪及141條
: 之1，質詢和調查不一樣，不是檢察官或法官辦案，其範圍廣泛且包羅萬象。
: 黃國昌追問，這兩條法規到底哪裡有寫到「懷疑就可以課以刑責」，檢察官懷疑官員虛偽
: 陳述就可以起訴，或這是起訴的門檻嗎？鄭銘謙說明，沒有犯罪嫌疑就要送未起訴。
: 然而，未等鄭銘謙話說完，黃國昌再次打斷說，法官懷疑官員虛偽陳述就會判刑責嗎？檢
: 察官會因為懷疑就起訴嗎？法官會因為懷疑就判刑確定嗎？行政院的圖卡說懷疑虛偽陳述
: 就課以刑責。
: 卓榮泰表示，這明顯就是違反法律明確性原則，懷疑的基礎是待證事項為「主觀」認定的
: ，希望立法院重新審慎條文文字。鄭銘謙也補充，該法案會造成很大的寒蟬效應，政務推
: 動有很大危害，對於官員來說，被追究、被調查、被偵辦都是很大的危害。
: 對於卓榮泰、鄭銘謙的回答，以及雙方數度插嘴、打斷質詢，黃國昌感到不滿，因此請韓
: 國瑜主持秩序。韓國瑜說明，全院委員會所有詢答用即問即答方式進行，委員與官員共同
: 使用詢答時間，委員詢問完畢之後，由官員來答覆，因此請委員跟官員彼此互相尊重，不
: 要有搶答的情況。
: 黃國昌也接著詢問，美國規範依照行政院的標準，有無違反法律明確性原則？此法的法律
: 構成要件與三讀通過的刑法是一樣的。再加上德國刑法也規定未經宣示的虛偽陳述需判刑
: ，跟我國又有哪裡不一樣？
: 鄭銘謙說明，我們是五權憲法的國家，根據釋字585號解釋，我國國會的調查全是補充性
: 的權力，課處罰款；德國並沒有質詢需要入罪的，而且德國是三權分立，不是我們五權分
: 立。
: 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:
: https://reurl.cc/Zed1Xl
: 6.備註:
: 用膝蓋認定的嗎?

早上開車上班邊聽直播剛好跟到這趴

卓的回答真的是標準一直換概念問A答B

黃針對覆議案第七條「懷疑就可以課刑責」

就是說你行政院換概念把立委糾舉移送換成立委裁量權僭越司法

結果卓瘋狂跳針說什麼主觀認定的定義

阿靠北立委主觀認定最後也是送司法檢察官決定起訴與否還有法官判決

跟主觀認定有個屁關係 主觀認定是基本人權欸

人家問你為什麼覆議案寫不是事實的東西你扯一堆

然後國蔥順著講好你說範圍太廣違反法律明確性原則

那麼請問國會聽證權行之有年的幾個國家

哪一個是有符合所謂法律明確性原則？

實務上來說有構成要件就足夠裁量了

刑法很多犯罪行為也沒有定義而是靠成罪要件判斷

而這次的法案在要件的部分跟國外是一模一樣的

結果鄭滑坡到國外是三權分立而台灣是五權

這也是標準換概念 法律明確性原則或要件又不會因為你憲政體制的區別有所不同

總之聽了卓跟鄭的發言真的一肚子火

完全是把人當白癡的拗法

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.194.8 (臺灣)
※ 作者: cigaretteass 2024-06-19 20:34:29
※ 文章代碼(AID): #1cSj1P4O (Gossiping)
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※ 同主題文章:
[新聞] 黃國昌質問「哪條法律規定懷疑官員虛偽陳述要判刑」 卓榮泰：主觀認定
06-19 19:11 Rainbow5566.
Re: [新聞] 黃國昌質問「哪條法律規定懷疑官員虛偽陳述要判刑」 卓榮泰：主觀認定
06-19 20:34 cigaretteass.
→ ststLiang: 問題是民進黨的支持者就信這套1F 220.134.105.89 台灣 06/19 20:35
推 froce: 民進黨沒把人當白癡才是新聞吧？2F 36.232.183.228 台灣 06/19 20:35
推 semind: 他答不出來還反質詢立委為什麼要這樣訂法態度裝的很謙卑，內心囂張得很3F 108.20.37.230 美國 06/19 20:35
→ b9211173: 能騙到一部份的人就夠惹5F 114.140.121.122 台灣 06/19 20:37
推 xxxg00w0: 這位子改姓蘇了啊 這些年來不都這樣 信圖的信仰能鞏固就夠了6F 203.222.13.195 台灣 06/19 20:40
推 UNG1: 青鳥被賣還要感謝柯8F 36.227.102.74 台灣 06/19 20:40

最白癡的是你行政院長對「主觀認定」有疑慮

卻可以在覆議案上面「主觀認定」此法案違憲

面不改色地自打臉就問你怕不怕？

推 sulichun: 認真就輸了!他們是綠色大便也可以吃的9F 101.12.19.213 台灣 06/19 20:41
推 KH8019: 很多無知會信他講的10F 223.140.37.234 台灣 06/19 20:43
→ albertk1kil: 40%信這種鬼說法11F 36.224.89.177 台灣 06/19 20:44
推 Tiphareth: 行政院長把覆議當脆12F 220.141.149.49 台灣 06/19 20:45
推 candaptt: 呵呵13F 110.28.1.190 台灣 06/19 20:47
推 lalabear520: 哥布林把他當神14F 49.216.128.163 台灣 06/19 20:48
推 winnietslock: 最扯的是人事同意權那part15F 219.85.131.100 台灣 06/19 20:48
推 hydralee: 真理部爲三部之首，就算和平部無力護土，仁愛部不夠仁愛，只要真理部發揮作用，人民依然能滿意自己生活ㄧ心擁護政府16F 223.137.31.101 台灣 06/19 20:50
→ winnietslock: 明明上限根本沒有在修法範圍內，保持跟現行法一樣，他X卓講的超嚴重19F 219.85.131.100 台灣 06/19 20:52
推 em4: 基本上台灣贏了 欺負台灣人不懂再操弄一下
又是民主大勝利21F 27.247.230.39 台灣 06/19 20:54
推 Ben40: 人事同意那個也是很誇張 明明本來就沒上限這次修個一個月下限避免一下就過關23F 223.138.255.28 台灣 06/19 20:55

喔對人事同意權那個更智障

現行憲法立院對於總統的人事審核本來就沒有時間上限

這次只是多加了「不得低於一個月」

結果居然就變不恰當且有違憲之虞？

比較小的概念包在較大的概念裡

結果較小的概念反而違憲？

完全一個邏輯倒置

→ bluetom7: 綠共不反智，哪來的票？25F 1.200.145.180 台灣 06/19 20:56
推 tist: 賴：我就選贏了，阿某理系妹安怎？26F 114.136.217.207 台灣 06/19 20:56
→ Ben40: 這次口號不就有「沒有討論不是民主」？
這時候人家要至少一個月討論人事也有問題?話都給你們講就飽了 真的別反智成這樣耶27F 223.138.255.28 台灣 06/19 20:56
推 RLH: 40%白癡說要守護民主 你說可怕不可怕30F 111.71.19.187 台灣 06/19 20:58
推 conqueror507: 台灣就是有這麼多笨蛋，聽不懂你這段31F 1.172.76.139 台灣 06/19 21:04
推 snobbish: 除了告訴乃論，哪個告人的不是主觀認定33F 124.6.8.179 台灣 06/19 21:04
推 wchad: 反正民進黨現在就是主打不回答問題，持續指責在野黨無恥34F 39.10.8.180 台灣 06/19 21:08
→ zxela: 跟黨認真舊輸了36F 61.58.97.59 台灣 06/19 21:09
→ gameboy666: 就理直氣壯的說謊話37F 1.168.193.236 台灣 06/19 21:10
推 jay9968: 我不要你覺得，我要我覺得38F 101.138.163.145 台灣 06/19 21:12
→ hippo998: 說個笑話，中興/東吳法律系，然後就沒有然後了，履歷上塞的都是滿滿的党和政治搓圓圓39F 114.40.219.106 台灣 06/19 21:14
推 xxxcv: 羅智強也說的沒錯，民進黨政府過去以社維法告人民，最後7成7被判不罰，誰在侵犯人權昭然若揭42F 223.141.2.110 台灣 06/19 21:15

羅智強那段也很好笑

卓：委員你這樣質詢我如果是平民一定非常恐懼

羅：那些被社違法辦的平民難道就不恐懼？

卓：他們可以尋求訴願救濟

羅：違反國會調查權也可以尋求救濟啊而且開罰門檻還更高勒

推 yu80408: 有沒有可能那個圖卡他根本沒經手過，就是黨硬要對幹45F 114.25.172.23 台灣 06/19 21:18
推 edtzqssm77: 真的智障垃圾綠共47F 223.138.58.189 台灣 06/19 21:23
推 bluesummerme: 羅智強不愧是馬英九發言人思慮清晰48F 42.70.241.62 台灣 06/19 21:27
噓 darkMood: 垃圾民進黨=造謠/腦殘/雙標/無能/廢物49F 175.182.33.34 台灣 06/19 21:31
推 damnyou: 垃圾綠共他媽的
聽完綠的真的吐血 立委是要監督不是洗地選一堆綠營廢物，真的是沒用的51席50F 111.243.106.234 台灣 06/19 21:32
推 IFeelSoAlive: 雀食53F 182.155.69.107 台灣 06/19 21:37
推 goodhpp: 講五權分立那邊我真的笑到瘋掉54F 36.225.60.85 台灣 06/19 21:44
※ 編輯: cigaretteass (49.216.194.8 臺灣), 06/19/2024 21:52:42
→ cigaretteass: 一本正經地說 在非洲每60秒就有一分鐘過去但在台灣不是喔 大概是這種感覺55F 49.216.194.8 台灣 06/19 21:53
推 fhscyt: 民進黨的支持者信啊科科58F 39.10.57.233 台灣 06/19 21:53
推 alamabarry: 你為什麼覺得智障不會相信這種言論59F 61.61.77.190 台灣 06/19 21:56
推 odaaaaa: 民進黨支持者就白癡啊60F 1.200.13.45 台灣 06/19 22:06
→ starfishfish: 民進黨素質如何又不是不知道61F 42.79.213.234 台灣 06/19 22:12
推 maltum: 卓就標準 40%推出去的模板62F 114.24.10.220 台灣 06/19 22:12
推 stu25936: 真的超蠢63F 114.36.251.168 台灣 06/19 22:13
推 nature1021: 綠共無法解釋自己造謠，只能瘋狂跳針64F 61.64.150.224 台灣 06/19 22:16
推 seans: 綠知道現在40%主要受眾就是不會去研究事實，傳統媒體說什麼就信什麼，反正態度做出來，媒體洗一洗，民調只會更高65F 1.160.65.165 台灣 06/19 22:20
推 mb: 只想演出可以回嘴裝懂給死忠的看68F 111.243.76.34 台灣 06/19 22:20
噓 morie: 40%的公民水準就是會相信這套說詞69F 91.209.212.63 英國 06/19 22:22
→ woajw: 白癡就是以為別人跟他一樣白癡啊70F 1.174.113.2 台灣 06/19 22:27
推 cms6384: 然後40%會推文國昌被狠狠打臉71F 122.100.115.183 台灣 06/19 22:42
推 kyle10224: 党策略就凹就是鬧，認錯就輸了也不用混了。凹靠媒體還能鞏固40%。72F 106.104.72.132 台灣 06/19 22:44
推 hywind: 他是講給40趴聽的，又不是咆哮帝...74F 101.10.0.18 台灣 06/19 22:49
推 xj4m3: 你中共同路人?兄弟們出征!!75F 114.41.40.16 台灣 06/19 22:58
→ orz151426: 別忘了ChatDPP認證這垃圾在造謠76F 223.136.86.219 台灣 06/19 23:02
推 csaoesc: 真的 我聽的很累77F 118.169.132.207 台灣 06/19 23:02
→ hylio7754: 政黑新男神78F 106.1.120.56 台灣 06/19 23:06
推 p2p8ppp: 你怎麼可以說菸粉飾是白癡呢79F 223.139.123.166 台灣 06/19 23:09
推 dorodoro: 沒用啦，他們現在的觀點就是，藍白都在亂，一樣的情況跟事情，綠做就不會亂來，藍白就會80F 36.225.221.202 台灣 06/19 23:39
推 Caroney: 智障青鳥仔吃這套呀83F 49.216.17.18 台灣 06/19 23:45
推 eric7797: 哪個判決不是法官的主觀認定…？84F 150.116.201.201 台灣 06/19 23:45
推 victor1217: 馬的爛官就是混過一場是一場85F 114.44.7.49 台灣 06/19 23:45
推 dark0224: 錢給的夠多 賴清德老二超香86F 223.140.22.109 台灣 06/20 00:04
推 airod: 虛偽陳述叫違反法律明確性 那偽證罪也有虛偽陳述 行政院不順便鞭偽證罪87F 114.136.129.115 台灣 06/20 00:16
推 KayRoe: 民進黨真的爛死了 這段我也有看到89F 61.230.100.244 台灣 06/20 00:22
→ airod: 司法院長說詞更好笑 說立法院隨意將官員移送地檢 官員壓力很大 有嫌疑給地檢偵辦調查法院審判叫壓力很大 一般民眾被濫訴提告 是不是也壓力很大 照院長邏輯地檢也別接隨意提告跟檢舉案件了 因為被檢舉被提告的人壓力很大 有夠反智的論述
以上是法務部長不是司法院長說錯了90F 114.136.129.115 台灣 06/20 00:25
推 zx610176: 官員被調查 壓力很大 照法律做事 就沒問題了 除非法律有問題 是在怕什麼？97F 111.253.56.177 台灣 06/20 00:38
推 missin: 都不正面回答問題，只會跳針99F 122.117.195.171 台灣 06/20 00:54
推 toko5566: 這貨的能力可以當部長真的是抱對大腿100F 111.242.229.92 台灣 06/20 01:10
推 colenken: 卓講這話本來就不是要說服多數人 只是要應付他們的客群 所以不要在台上啞口無言就好了 自然會有黨媒幫忙擦脂抹粉101F 36.231.21.222 台灣 06/20 02:19
推 FenderJBass: 一堆智障塔綠班104F 36.230.55.167 台灣 06/20 05:01
→ simo520: 行政院硬凹，爛透了105F 116.89.131.252 台灣 06/20 06:36
→ suckpopo: 某個北七不懂法律，但是直覺你在違憲106F 42.79.180.76 台灣 06/20 06:55
推 winner0213: 把人民當智障107F 111.246.46.241 台灣 06/20 07:12
推 b93510015: 民進黨就是把人民當白癡啊108F 106.64.48.145 台灣 06/20 08:09
推 MaxGDAM: 白癡綠粉就是希望台灣墮落109F 42.79.165.222 台灣 06/20 08:21
推 ck010139: 台灣人就真的白痴啊，沒辦法110F 101.10.56.203 台灣 06/20 08:24
推 achun1212: 就是把人民當白痴，但40趴永遠不會請醒111F 211.23.182.115 台灣 06/20 08:39
推 EricJian: 支持者買單就好112F 114.26.10.48 台灣 06/20 08:54
→ tracydai: 就靠一個反擴權再反，真正要直球對決時又再跳針
真的跟你再辯論時，又拿不出料
綠媒現在又再洗行政院長電黃國昌113F 39.9.98.161 台灣 06/20 09:33
推 shadowlots: 唬爛8年還能選上，幹嘛不繼續唬爛117F 49.216.28.188 台灣 06/20 10:05
推 larsnor: 是不是說了個很難圓的謊呀？118F 39.1.32.167 台灣 06/20 10:42
→ kria5304: DPP強項啊 真傳技能119F 114.45.175.216 台灣 06/20 10:47
推 aj064534: 就有40%的白癡啊120F 1.200.148.15 台灣 06/20 11:25

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