看板 Gossiping作者 Sinreigensou (神靈幻想)標題 [新聞] 台灣要拿諾貝爾獎?陳培哲直言:「吃一口時間 Thu Nov 13 01:29:02 2025
1.媒體來源:
風傳媒
2.記者署名:
張瀞文
3.完整新聞標題:
台灣要拿諾貝爾獎?陳培哲直言:「吃一口飯」的大學,開不出諾貝爾之花
4.完整新聞內文:
總統賴清德在「2025總統科學獎」頒獎典禮上宣布啟動「333諾貝爾計畫」,立下宏願:
未來三十年內,讓台灣在物理、化學與醫學三大領域誕生至少三位諾貝爾獎得主。因為對
比日本從2000年以來已經有22人得到諾貝爾獎,台灣除了1976年丁肇中(成大畢業)、
1986年李遠哲(台大畢業)外,已經接近40年沒有人拿到諾貝爾獎。
對於賴清德發下宏願,中研院院士陳培哲坦言:「喊口號很容易,問題是我們的土壤能不
能長出那樣的花?」他指出,台灣的學術文化已經「職業化」,缺乏對基礎科學的信仰與
文化自信,「這樣的大學,開不出諾貝爾之花。」
日本的啟示:從戰敗到科學復興
今(2025)年諾貝爾醫學獎由日本大阪大學教授坂口志文與美國學者共同獲得,以表彰他
發現「調節性T細胞」的研究。這是日本連續第二年摘下科學獎項,自2000年以來,日本
已有22位得主,僅次於美國。
陳培哲說,這背後是文化信心的展現:「湯川秀樹1949年拿下日本第一座諾貝爾獎,距離
原爆才四年,那是一種精神上的重建。日本社會用科學克服戰敗的陰影,重建民族自信。
」
從1901年至今,日本在自然科學領域累計32座諾貝爾獎,幾乎每十年都有新突破。「日本
的學術體制從戰前帝國大學延續下來,沒有斷層。重要的是,他們對研究價值有信心,即
使沒人理會,也會堅持做下去。」
百年對照:東京、京都與台大命運的分岔
1928年,日本政府在台灣成立「台北帝國大學」,與東京、京都並列帝國大學體系。當時
教授多由日本本土派任,制度與風氣相近。然而戰後一百年,東京與京都孕育出十餘位諾
貝爾得主,而台大卻在四十年中未再出現國際級科學家。
「台北帝國大學1928年成立,到2028年就滿百年。你比較東京、京都與台大的命運,會發
現差距巨大。」陳培哲指出,關鍵在於教育方向轉變:「日本人進入東京大學、京都大學
是為了探索學問;我們的大學生,進大學是為了找工作。」
他總結:「同樣的制度出身,不同的文化取向,結果完全不同。」
「吃一口飯」的大學:知識職業化的陷阱
陳培哲觀察:「你只要看大學聯考分發的變化就知道社會的價值觀。五○年代大家嚮往物
理系,六○年代轉向電機、醫學。今天學生選系,不是問『我想學什麼』,而是問『哪個
出路好』。」
「現在的大學,不是為了學問,而是為了吃一口飯。」他說,這樣的教育制度孕育不出敢
於探索未知的年輕人。「在這樣的土壤裡,不會開出對根本問題感興趣的花朵。」
從醫師科學家到醫療技工:台大醫學院的轉折
「台大醫學院早期不是培養醫師,而是培養『醫師科學家』。」陳培哲回顧,當年的杜聰
明研究鴉片、李鎮源研究蛇毒,後者更以蛇毒研究出神經與肌肉傳導的重要受器,「這是
台大少數對人類科學真正的貢獻。」如今的醫學教育已轉為臨床導向,「學生學的是怎麼
看病、開藥,而不是探索生命的基本原理。」
陳培哲舉例說,近年台大醫學院院長自稱「台大醫院的農場」,要為臨床培養醫師。「這
種定位太小了,醫學院不是職業訓練中心。」 (相關報導: 賴清德發豪語「30年內增3
位諾貝爾得主」 名醫斷言「不可能」:先做這件事再說 | 更多文章 )
他強調,日本的東京與京都大學醫學系,有一半畢業生不當醫師,而是投身研究。「這就
是文化的差異:一邊追求知識,一邊追求職業。」
基礎科學的荒蕪:沒有信仰,就沒有創新
「一個年輕人進到大學,大一大二還沒開始思考,就被填滿專業知識。」陳培哲指出,這
樣的教育使學生失去探問世界的動力。「專業知識大多是技職性質,是把現有知識運用出
來,而不是創造新知識。」
他認為台灣長期忽視基礎科學,偏重技術應用。「我們的研究多半是 implementation
science(執行科學),像肝炎疫苗的推行固然重要,但那不是原創性的突破。」
這與日本的學術氣質形成鮮明對比。「日本學者做研究,不管主流怎麼看,他們覺得這是
有價值的事。像研究自噬作用的學者、大隅良典,一開始沒人理會,最後卻改寫了細胞生
物學。」
「無可取代性」:從產業領先到文化高度
「只有無可取代性的東西,才會變成文化,也才有可能得到諾貝爾獎。」陳培哲指出,台
灣產業雖有台積電,但那屬於專業製造領域,「就像賓士車一樣,做得很好,但不是無可
取代。」
陳培哲說他並非否定產業價值,而是提醒社會不要混淆。「台積電讓我們經濟不垮,但它
不能代表文化的高度。科學的價值,在於改變世界的知識體系,而不是商業上的領先三五
年。」他說:「我們必須要培養能回答根本問題的人,這才是文化與教育的使命。」
所幸台積電也了解文化的重要性,推動文學藝術(如文學獎、書法),這代表台灣民間往
富而好禮的方向的努力,希望能持續,終能開花結果」。
從自信到信仰:日本堅持的啟示
談起日本學者的研究態度,陳培哲語氣中帶著敬意:「像坂口志文研究調節性T細胞,從
沒人相信,到被世界承認,花了幾十年。他能堅持,是因為他相信自己的研究有價值。」
他強調,這種「信」是文化信心的核心。「日本人覺得我做的東西有價值,不用別人來認
可。這樣的文化自信,才能養成獨立思考與原創研究的精神。」
「台灣人太怕失敗,太急著成功。」他說,「沒有信念、沒有信仰、沒有文化的根,怎麼
可能有長期的學術成就?」
沒有文化自信的國家,得不到科學的尊敬
訪談結束時,陳培哲看著窗外語重心長地說:「台灣的問題,不是缺錢,而是缺信念。」
他總結:「日本、韓國都經歷戰亂與貧窮,但他們相信科學的價值。台灣若繼續把大學當
成職業訓練所,那些『三個諾貝爾獎』,只會是三個數字。你要有夢想、有信心、有文化
的根。沒有這些,再多的333,也只是空中樓閣。」
最後,陳培哲也提出台灣邁向333的具體建議。他表示,「我們更希望台灣的企業家,能
夠仗義捐輸,成立像普林斯頓,洛克菲勒等等的私立大學,提供良好無虞的學術環境,培
養台灣優秀的人才,五十年一百年之後,創造台灣的文化,成為人類的資產。」
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6.備註:
台灣人太怕失敗,太急著成功
媽的真的是這樣
不能賺錢投資下去像丟水溝一樣只是拿個學術成就台灣人沒興趣
台灣人只愛研究能賺錢的、醫學科技業都是,功利導向
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.245.67 (臺灣)
※ 作者: Sinreigensou 2025-11-13 01:29:02
※ 文章代碼(AID): #1f5CFXDR (Gossiping)
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→ diabolica: 灣灣有諾貝爾奶凍捲1F 51.81.203.219 美國 11/13 01:30
推 ahobo: 早在20年前就這樣了 短視近利2F 111.253.149.30 台灣 11/13 01:30
推 Doub1eK: 真的 以前大學教授走學術的都窮鬼
不如去補習班兼課 外面接計畫賺錢3F 101.10.246.250 台灣 11/13 01:31
推 a0986188522: 都是銅臭味又愛殺雞取卵是能得什麼獎5F 49.216.93.135 台灣 11/13 01:33
→ wugi: 台灣人短期沒效果就不用了 怎麼可能看長期訓練6F 114.140.120.123 台灣 11/13 01:33
推 a94037501: 一個研究做五年學校先把你給開了8F 114.37.220.20 台灣 11/13 01:33
推 Vladivostok: 文化丟掉,不以中華民國為國家,誰會想做大事?賺大錢才是真的9F 113.161.169.115 越南 11/13 01:35
推 sarsenwen: AI要讓這一口飯都沒得吃了 還想諾貝爾?11F 101.8.241.167 台灣 11/13 01:37
推 a0986188522: 體育也是一樣 體育可以靠天才靠狗屎運 這種要長期投入不一定會有成果的台灣人才懶得理你 還不如炒房炒股12F 49.216.93.135 台灣 11/13 01:37
推 kusomanfcu: 有錢人 才可以搞諾貝爾
台灣人 搞一堆仇富的東西 下輩子再講諾貝爾15F 39.10.73.252 台灣 11/13 01:38
推 s9623452: 只會小聰明 例如「這樣就好了啊」 探求18F 101.10.92.0 台灣 11/13 01:42
→ kplp: 愛支病患拿支那文革綁架台灣戰文化當然沒獎19F 111.71.215.63 台灣 11/13 01:42
→ s9623452: 真理會被當傻子
其實是民族性 小聰明自以為文化
確實是如此 號稱醫學發達 也僅止於訓練20F 101.10.92.0 台灣 11/13 01:43
→ leocean9816: 賴桑可以頒給川習普三個和平獎23F 59.102.202.54 台灣 11/13 01:46
→ s9623452: 有素24F 101.10.92.0 台灣 11/13 01:46
推 la8day: 你…你…胡說什麼大實話26F 36.226.204.119 台灣 11/13 01:48
推 ariz283: 投身研究吃得飽嗎 你也設身處地想想27F 101.12.129.177 台灣 11/13 01:49
推 xyz168: 短期沒成果拿不到funding,沒辦法升等
不要說大家跟環境不理你,還會消極的餓死你,到頭來,只能先圖溫飽,台灣的高等教育看不起柏拉圖式愛情般的研究,投入自己深信不疑的研究,到頭來大家都看不起,有誰扛得住,試試看10年不拿國科會計畫?28F 49.159.208.239 台灣 11/13 01:51
噓 YYOO: 誰進台大醫不是為了賺錢?34F 123.194.165.204 台灣 11/13 01:57
推 running9977: 哈哈哈這就是華人思維整天除了錢還是錢35F 1.164.127.28 台灣 11/13 02:00
推 kobe143: 廢物綠共 開嘴就是騙37F 1.163.86.220 台灣 11/13 02:02
推 kkabcden: 台灣碩士大多就兩類人,不知道畢業要做什麼跟為了起薪高一點,搞到最後學歷貶值,有心要在該領域中有所突破,認真做研究的少之又少38F 36.229.96.223 台灣 11/13 02:02
推 enunion: 丁肇中沒有在成大畢業42F 223.138.65.221 台灣 11/13 02:03
推 Cuchulainn: 炒短線是台人骨子裡的畢生事業43F 58.115.158.110 台灣 11/13 02:03
推 semicoma: 這篇沒講到的是 台灣頂尖人才都出國了44F 108.54.194.156 美國 11/13 02:04
→ Cuchulainn: 這樣人民所民選出來的政府口號喊喊而已 推不起來辣45F 58.115.158.110 台灣 11/13 02:04
→ semicoma: 而日本人整體而言不愛移民 就算出國長居也是因為公司外派47F 108.54.194.156 美國 11/13 02:04
推 xhung: 在台灣什麼都是假的 只有錢是真的49F 101.10.82.31 台灣 11/13 02:05
推 a12841: 這個院士先羈押了啦50F 111.252.122.236 台灣 11/13 02:06
推 birdhouse1: 推推52F 150.116.175.232 台灣 11/13 02:13
推 qq204: 幹嘛研究? 一直拖著領經費不香嗎?54F 114.33.50.31 台灣 11/13 02:21
推 billybbb: 洗臉賴清德的下場看柯文哲就知道55F 111.241.163.17 台灣 11/13 02:21
推 sunluna: 看來是欠出征喔56F 1.164.54.203 台灣 11/13 02:25
推 kmkr122719: 他之前因反對新冠疫苗被綠營視為叛徒綠營容不下講實話的人,只能是一言堂57F 111.71.97.122 台灣 11/13 02:25
噓 shiriri: 你關心這個有點好笑60F 219.85.135.80 台灣 11/13 02:29
→ yunf: 拿諾貝爾獎跟創造台積電哪個厲害?
拿諾貝爾獎把教改搞的四不像有比較好?61F 49.218.147.8 台灣 11/13 02:32
推 Forcast: 德國職校63F 114.25.152.122 台灣 11/13 02:34
→ sid3: 喊口號很容易64F 114.45.58.127 台灣 11/13 02:34
→ Forcast: 看成吃一口飯。混口飯吃65F 114.25.152.122 台灣 11/13 02:35
推 razorsixfour: 一開口就在騙的代表人物66F 111.251.208.190 台灣 11/13 02:39
噓 sstandc: 賴清德講的話沒必要深入探討。67F 27.51.48.54 台灣 11/13 02:42
推 garcia: 爐渣、登革熱都搞不定的政客講什麼諾貝爾68F 114.46.162.68 台灣 11/13 02:44
→ cj34282000: 這都是經費啊 綠的專家不用吃飯的嗎嘻嘻69F 101.8.134.240 台灣 11/13 02:44
推 km612tw: 台大國發所一堆廢物 還想拿諾貝爾71F 211.23.202.115 台灣 11/13 02:45
推 pooznn: 台灣之前500億所有學校分 怎麼和別人競爭?他們中国清華一年就400億預算 是人民幣...不過 現在中国 也培養不出諾貝爾獎就是了72F 36.226.135.12 台灣 11/13 02:48
噓 tn00210585: 要許願我也會阿 拿米狗錢賣台者死十族75F 220.132.136.213 台灣 11/13 02:52
推 way7344: 不是喔,不是這樣喔^_^76F 39.10.48.177 台灣 11/13 02:55
→ flybow: 本土陣營中 極為少數有能力跟遠見的77F 114.25.197.66 台灣 11/13 02:55
推 derrick1220: 賴賴賴 怎麼樣 怎麼樣78F 27.247.121.132 台灣 11/13 02:55
→ flybow: 看看檯面上 大多都是什麼貨色79F 114.25.197.66 台灣 11/13 02:56
→ u9005205: 翁啟惠醣蛋白等著....80F 42.70.63.127 台灣 11/13 03:11
推 Lowpapa: 房價81F 49.218.38.237 台灣 11/13 03:14
噓 Ericcws: 等恭喜發財、兒孫大賺錢這類的話消失看有沒有機會82F 114.136.156.30 台灣 11/13 03:19
→ lucifiel1618: 丁肇中哪有成大畢業,他是成大退學跑到美國讀書好嗎84F 61.227.141.243 台灣 11/13 03:24
推 cowboyz1105: 笑長:我也只是隨便說說 別當真86F 27.242.76.19 台灣 11/13 03:24
→ lucifiel1618: 人家真正讀的大學是密西根大學87F 61.227.141.243 台灣 11/13 03:24
推 charliewong: 這種就何不食肉糜,都吃不到飯了還88F 50.168.32.246 美國 11/13 03:25
推 asdf6630: 其實我覺得主要是學術研究制度問題,就89F 174.194.197.101 美國 11/13 03:28
推 mm58307533: 這就是台灣啊,不貪生怕死,拿到政90F 111.185.92.18 台灣 11/13 03:28
→ asdf6630: 沒那個錢也沒那個資源去留下好的人才91F 174.194.197.101 美國 11/13 03:28
→ mm58307533: 權只想貪,不貪不是台灣人,嘻嘻92F 111.185.92.18 台灣 11/13 03:28
噓 yw1002: 石破天為何能參透太玄經 游坦之練成易筋經背後的道理就是 不爭 則莫與之爭 愈是想得獎 就會對純粹研究汙染了純潔之心93F 114.24.163.21 台灣 11/13 03:28
→ jhay: 台灣笑貧不笑娼 教授薪水那麼低 也沒啥社會地位 誰要當96F 84.172.12.41 德國 11/13 03:32
推 Agamemnonk: 如果能推出大峽谷獎或浮屍獎 台灣就十拿九穩了98F 61.221.189.241 台灣 11/13 03:34
→ Misscat16868: 敗不斷探索,一般平凡人即使有這樣的熱情也沒有那麼多資金可以燒,還有我們這野人島國際地位不明也不受諾貝爾評審青睞!即使我們再怎麼優秀他們仍然覺得我們沒資格拿,所以我才説即使沒有諾貝爾科學奬的肯定都不會抹煞科學家在該領域的耕耘與貢獻!470F 114.136.11.143 台灣 11/13 11:17
推 catvsdog: 居然敢打臉萊爾校長 又要被鶄出征了478F 39.14.16.214 台灣 11/13 11:23
推 ko1: 確實 搞意識鬥爭就是在實質賣台降低競爭力479F 112.104.30.116 台灣 11/13 11:27
推 genaro: 翻譯,甲咖賣啦480F 117.56.51.35 台灣 11/13 11:34
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