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作者 kuod (裝睡的人叫不醒)
標題 Re: [問卦] 苯駢芘不是一級致癌物嗎
時間 2026-07-07 Tue. 16:35:04
先說我不習慣用這個名字苯駢芘,我比較習慣benzo[a]pyrene的叫,
有機有毒物的毒理研究相關,全台灣沒幾個,我是相關的研究生,
大學念畜產,研究所念生科,而我研究所老師是有機物質大師。
所以,有烏龜殼的物質,我研究所實驗室同學們相對比較有話語權吧!
但是,衛福部是額外的世界,
就像交通部的車用尿素與經濟部下的商家賣的尿素,不是相同的世界。
總之,致癌物的定義,
在早期,是透過實驗動物,
透過強制餵食指定配置食物、或者皮膚接觸、眼藥水、空氣傳播、水傳播,
發現某些症狀會有再現性,當然這有很多其他可能,
像是餵食方式,可能餵藥器含鉛等金屬,
所以,實驗結果,寫的是某物質,
但是,實際上也可能是重金屬造成的。
後來,發現
實驗的完整性需要對照組,不再只有實驗組,
才開始有每個操作都一樣,只有一個變方,就是試驗設計。
再後來,透過田口試驗法規畫試驗,讓結果透過統計算出來。
然後用數據統計的方式證明,這個物質是造成某症狀的主因。
但是,整個過程花了80年,
可是並不是所有數據都是最新的實驗去重作,
來證明有害。所以早期有些致癌物,
其實,需要再相同現代化標準實驗下去進行才能算數。
對於制定法律的機關,這重要嗎?
蘇丹紅跟benzo[a]pyrene的結構大家比較過嗎?
他們都是有烏龜殼,含有苯環的物質,
苯本身就是致癌物,但是如果你有尿素代謝疾病,
帶有苯環的物質就是你的藥物,讓你形成馬尿酸,
替代尿素代謝。
所以,致癌物不等於有毒,
benzo[a]pyrene這類物質,說真的就是,
抽傳統紙菸、柴油車排放、媽媽廚藝不好搞焦的物質,
甚至煙燻食物,本身就是這類物質形成的風味來源,
所以,根本就是外界天天能接觸到的東西。
也確實
外科手術醫護人員有相對高的情況得肺癌,
也跟它有關。為了在近距離看到手術患部,以及灼燒血管來止血。
法規的制定,說真的應該要很科學,
不是那種立委在那邊喊
零檢出、或者故意寫零,
不然就是造成向蘇丹紅或這次沙拉油的情況,
幾百噸的胡椒、幾千噸的沙拉油,
因為種植環境汙染或製程溫度過高產出這些物質,
結果,舉國上下追查、抄家、銷毀、重罰,
然後,這些食物其實對人體無害?
尤其是那種濃度都是ppb或是ppt級的,
我們
呼吸空氣中的污染物,都明顯高於這食物中的濃度,
人一天會吃約1公斤多的食物,請問會沒事喝1.2升的沙拉油做三餐嗎?
或者一天會吃幾百公斤的辣椒,讓蘇丹紅的濃度達可能致癌級?
這就是另一個觀念,有了上述的知道物質有致癌風險實驗,
接下來要進行風險評估,以接觸這個物質的頻度與劑量,再代謝,
來評估是否接觸人會在某格極端的日常,確診癌症。
但是,我們的立委與行政院的制法人員,智商真的很不足,
在那邊自以為很厲害,驕傲的很,制定了這個表的某個數字,
還抄了歐盟、美國、日本...等先進國家?
光榮退休!
然後,為了一個不會造成任何危害的物質,
惡整基層去追溯、去封存,
導致,產業損失,信用破產?
還上新聞唱自己很厲害?
那些先進國家會把禁止的原因列在後面,
像是蘇丹紅土耳其禁止是為了防止印度商品傾銷,
擴及歐美,但是我國是不怎麼怕印度傾銷,只是跟風。
那有必要為了一個調味劑,不會有人直接啃胡椒當三餐,
也不會每天都吃胡椒,幾十年達到致癌等級,
人也不是吃到任何東西都不大小便排出的,
有進有出會不會累積都還需要研究與實驗。
假如能代謝掉,那應該制定的標準是吃到能代謝的範圍,
不是在哪邊喊就能達成,
禁止美國豬的萊克多巴胺,卻無法禁止氣管擴張劑的萊克多巴胺,
是有利害?
對人體無害的物質在那邊放大自己的功績,
顯示政府無能又不專業。
如果政府專業的話,它就知道要三級分管,
把政治性的列不追溯源頭,意思意思罰一下,
把會造成環境汙染的列管,溯源一下,
追末端,防止亂丟事業廢棄物,
把會造成直接疾病的抄九族。
但是,我們的政府。沒有那個心胸啦!也沒那個認真。
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※ 作者: kuod 時間: 2026-07-07 16:35:04 (台灣)
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Re: [問卦] 苯駢芘不是一級致癌物嗎
07-07 16:35 kuod