看板 HatePolitics作者 tinmar (tinmar)標題 Re: [討論] 其實我不太懂「柯有負面外溢」是從哪來的時間 Fri Mar 9 23:20:52 2018
柯的負面外溢效應分為兩類選民的投票決策:
1.深綠不投票
柯的兩岸主張與兩蔣評價引發深綠的不滿, 只要民進
黨禮讓, 全國的深綠就不出門投票給該縣市民進黨的
候選人.
2.柯粉不投票
民進黨提名台北市長候選人與柯文哲競爭, 全國的柯
粉就不出門投票給該縣市民進黨的候選人.
台北市長選舉是地方選舉, 但深綠與柯粉是遍佈全國
, 一旦因為柯文哲因素而不出門投票, 自然是負面外
溢效應, 民進黨會成最大受災戶.
所以問題就在深綠與柯粉, 誰的投票決策對民進黨是
利大於弊, 將是該不該禮讓的考量點. 整體來看, 禮
讓是最佳抉擇.
1.深綠本來就支持民進黨, 對禮讓的反彈會隨時間淡
化. 但是不禮讓, 等於要與柯競爭, 柯粉的反彈會一
直到選舉結束. 勞基法已得罪柯粉(等於年輕人), 不
禮讓無異雪上加霜, 禮讓反而有機會修補雙方關係.
2.三組人馬競選, 柯固然有機會當選, 但國民黨的機
會也不低, 因為民進黨若不禮讓, 必然推較強的人選
, 對柯的綠票造成破壞力. 國民黨籍當選市長, 對民
進黨籍的總統連任將造成衝擊. 而柯更有可能學扁市
長落選去選總統.
3.蘇煥智將退黨參選, 這讓台北市的深綠選民有發洩
的管道了, 民進黨不用參一腳.
禮不禮讓, 民進黨都受傷, 但禮讓受傷的程度較低.
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Re: [討論] 其實我不太懂「柯有負面外溢」是從哪來的
03-09 23:20 tinmar.
03-10 00:55 ZMittermeyer.
→ SaChiA5566: 今天面對面黃偉漢說可能會推林昶佐 這樣不得罪任何人我是覺得這可能性蠻大的1F 03/09 23:22
推 akway: 但我覺得蘇煥智沒辦法代表深綠 深綠也沒幾個鳥他 至少要林昶佐等級的3F 03/09 23:23
推 evangelew: 我其實並不了解 林昶佐也是黨外 禮讓柯文哲跟禮讓林昶佐 同樣道理5F 03/09 23:23
推 SaChiA5566: 補推 不過我是覺得林大概也是20出頭萬就緊繃了7F 03/09 23:24
推 akway: 蘇大概有五萬票就偷笑了...10F 03/09 23:25
→ evangelew: 時代力量能邊緣化的不是國民黨 而是同屬性的民進黨
對民進黨而言讓時代力量崛起 比讓國民黨崛起還瘋狂11F 03/09 23:25
→ Aggro: 林的問題在他幹嘛出來淌這混水 他們時力的票有很大一部分和14F 03/09 23:26
→ SaChiA5566: 多方角力下吧 林出來時代就會有議員席次 但這樣DPP也會少席次 但林出來就可以順帶拉掉一點柯P的票 又15F 03/09 23:26
→ Aggro: 柯P是重疊的 就是討厭藍綠的那些人 兩邊互打搶得贏柯?17F 03/09 23:26
→ SaChiA5566: 不算DPP自己推的 對柯也算說的過去 選不上不能怪DPP18F 03/09 23:26
→ AGODFATHER: 問題是要敢攻擊柯啊 不攻擊怎麼吸到反柯的票19F 03/09 23:27
→ Aggro: 現在討厭藍綠的最大指標是柯 沒事硬動他幹嘛20F 03/09 23:27
推 taiwan1789: 誰跟你不投票 都出門投了 市長投柯 p 議員投 kmt21F 03/09 23:27
→ Aggro: 完全看不出來時代力量現在去惹柯P是為啥阿 以為這筆帳DPP會替他們扛嗎
會衝高多少我很懷疑阿 不如問到時候賭爛時力 不投的會多少23F 03/09 23:28
→ Aggro: 上面就說了 兩邊的票密切度不低阿 意思意思打一打 選舉時黏上去吸柯的票還實在點27F 03/09 23:29
→ SaChiA5566: 一直有在謠傳兩點 一點是林會被拱為時力的主席 另一個則是 林有可能重回民進黨29F 03/09 23:30
→ Aggro: 林重回DPP還說得過去 只要他還在時力 我不認為他們會笨到去31F 03/09 23:30
推 AGODFATHER: 這樣賭爛就表示這不是時代的票 將來柯文哲成立政黨就會散了 像那柯粉kk32F 03/09 23:31
→ Aggro: 惹柯P DPP和KMT都惹不太起 他們是多天真才自告奮勇去屠龍更別說時代力量自己爭議都不算小了34F 03/09 23:31
推 SaChiA5566: 時力現在定位比較像DPP小弟 想成是這樣就能理解了
另 媒體名嘴一直戲稱網路上挺柯的都是拿錢的 或者是36F 03/09 23:32
→ Aggro: 說真的拉 他們要是真的被確定定位成DPP小弟才真的沒救38F 03/09 23:33
→ SaChiA5566: 少數人掌控的分身帳號 或許這個論點他們深信不疑吧40F 03/09 23:33
推 vogue38: 蘇煥智深綠票 別傻拉 你看它縣長蒂2任票數贏的多驚險就41F 03/09 23:33
→ Aggro: 那大家只會覺得他們是另一個台聯 台聯出來選感覺如何42F 03/09 23:33
→ SaChiA5566: 意思就是 他們很多人認為柯P的票都是虛的 灌水出來就算年輕人真的挺柯的多 也未必都在台北 不用怕43F 03/09 23:34
→ vogue38: 知道做的有多差了 遽聞他縣長任內黑黑的傳聞不少45F 03/09 23:34
→ Aggro: 想當DPP小弟就盡量去吧 時代力量才有變數 DPP小弟只是砲灰46F 03/09 23:34
→ Aggro: 就怕這次被定位成DPP小弟後 以後人家看你就完全是DPP小弟了這才是時代力量最該害怕被貼的標籤 遠比議員啥嚴重多了48F 03/09 23:35
推 ramun: 對本柯粉來說 現在讓已經晚了 醜態畢露...小英跟賴還是會支持啦50F 03/09 23:35
推 wincentt: 如果有台北市議員民調 分析各黨派年齡投票傾向會更明朗53F 03/09 23:36
推 joe10337: 阿輝伯都挺柯文哲了
超明確表態54F 03/09 23:36
推 SaChiA5566: 黃國昌自廢武功 如果之前懂得跟DPP市場區隔 應該能56F 03/09 23:36
推 akway: 林昶佐吸票能力 應該比姚文智高57F 03/09 23:36
→ Aggro: 現在最大機會產生變數的關鍵在KMT身上 他們才有大招 其他人58F 03/09 23:36
→ Aggro: 怎出就只是比誰輸得不難看而已60F 03/09 23:37
→ joe10337: 林昶佐比較難讓人討厭
黃國昌很多人討厭他61F 03/09 23:37
→ SaChiA5566: 145(總票數)-85(柯+DPP)=60 藍軍 我的想法是這樣63F 03/09 23:38
推 sunchen0201: 時代泡沫化是注定的 爛泥扶不上牆 枉費我一張票 幹64F 03/09 23:38
→ SaChiA5566: 現在就差在柯+DPP這85萬是柯多還是DPP多 我覺得是柯多主要還是看從現在到選前民調柯有沒掉到第三名 若長期都有40以上的話 那DPP派的人就會15萬以下 若跌到35%以下 DPP的人民調有20~25% 情況就有變了66F 03/09 23:38
→ AGODFATHER: 反正不管黃跟dpp吵幾次 柯粉還是會貼標籤 何必管柯粉70F 03/09 23:40
→ Aggro: 只有兩種情況柯P會有變數 一個叫藍綠天王級夾殺 這麻煩朱吳71F 03/09 23:40
推 akway: 但是柯粉說法 柯已經拿不少藍票 丁拿50 有10跑去柯那邊72F 03/09 23:40
→ Aggro: 賴喬好一起出來打 那戰局會有變 第二個叫KMT宣布禮讓 那有73F 03/09 23:41
→ SaChiA5566: 現在問題就是出在姚姚也只有13%左右 扶不上牆 變成74F 03/09 23:41
推 ramun: 所以才說如果有民進黨20%支持率就不禮讓吧75F 03/09 23:41
→ AGODFATHER: 而且林才該被貼標籤吧 他這人好話好說 太軟了76F 03/09 23:41
→ Aggro: 機會局面大亂鬥 因為一堆人會錯亂77F 03/09 23:41
→ SaChiA5566: 要推也不是 不推也不是 照姚姚現在民調換算成選票就差不多15萬上下
akway大 主要有人評估藍的票會比連D低 是因為丁丁連78F 03/09 23:41
→ Aggro: 怎推DPP都不會當選拉 要馬送KMT 要馬柯P三方勝出 後者才慘81F 03/09 23:42
→ joe10337: 柯蔡合作機率很高 李登輝都出來喊話了...基層準備吞下去82F 03/09 23:42
→ SaChiA5566: 立委都沒選上 氣勢太弱了 當然這是柯P故意弄的 當83F 03/09 23:43
→ Aggro: 一堆人那邊算來算去不知道在算啥意思的 幹嘛推人 奇檬子還84F 03/09 23:43
→ SaChiA5566: 時強力輔選吳思搖 就是要把丁丁除掉 太狠阿XD85F 03/09 23:43
→ Aggro: 是為了理想嗎? 別鬧了 利益才是最該看的地方86F 03/09 23:43
推 evangelew: 其實就照2014的遊戲規則來玩 是最保守的作法
民進黨先進行初選 贏者再跟柯p比一次民調87F 03/09 23:43
→ Aggro: 再說一次 這局怎看DPP都不可能勝出 那你覺得他們會選啥?89F 03/09 23:44
推 joe10337: 咬蚊子現在狂打中國柯 搞得自己跟小丑一樣90F 03/09 23:44
→ evangelew: 不懂的是 黨中央幹嘛指定台北市要用徵招的?91F 03/09 23:44
→ Aggro: 攪局送KMT? 這是對自己太有自信還是怕柯P怕到半死阿93F 03/09 23:45
→ evangelew: 直接禮讓柯文哲 ddp下不了台 不禮讓柯文哲也下不了台跟柯文哲比整合民調 是比較妥當的解94F 03/09 23:45
→ greedypeople: 同意原PO的分析
至於整合民調 我是柯的話應該自己就會想比 這是個最快最輕鬆把能拿到的綠票拿到的方法96F 03/09 23:48
→ puam4444: 除非佛萊迪進dpp參選，否則不可能會推他。佛萊迪可以是時代力量在台北的母雞，但不是dpp的母雞99F 03/09 23:49
推 ssd123698745: DPP自找的，靠抹紅柯來轉移自己對兩岸議題近乎束手無策的事實，到了這個關頭才發現騎虎難下101F 03/09 23:50
→ chinhan1216: 有了柯文哲後 完全不想在投民進黨 所以沒有因為民進黨禮讓 所以就會去投民進黨的候選人的情況103F 03/09 23:52
→ ssd123698745: 整合的問題是，柯已經宣布要選連任，還會要和dpp比民調嗎？ 雖然照目前態勢看起來，有比和沒比差不多就是...105F 03/09 23:53
推 joe10337: 姚自己都是死不比了XD
真要比大家都心知肚明是在羞辱姚108F 03/09 23:54
→ Aggro: 該演的戲就要演拉 柯P的作風又不太會給你難看 現在問題是大家心知肚明比下去初選就結束了 為了面子和曝光只能繼續叫110F 03/09 23:54
→ Aggro: 比下去 數據出來 一些人就沒發言舞台了113F 03/09 23:55
→ greedypeople: 初選整合的意思很簡單 你不用喜歡我 但是願賭服輸我認為這對柯是最輕鬆的方法了114F 03/09 23:56
推 ssd123698745: 至於kmt這邊，說丁的票會比連低是有可能的，丁的格根本不夠高，淺藍票又被柯分走一點
2014那時kmt還沒垮掉，很多人還願意出門投票，但現在kmt是倒在地上的狀態，丁在kmt強的時候，可以是穩穩選上市長的安全牌，但他是不是可以讓kmt起死回生的強心針，我很懷疑116F 03/09 23:57
→ Aggro: 丁就是出來敗處好看點的人選而已 順便了他一樁心願125F 03/10 00:00
推 chipher: 深綠不可能投蘇，背骨仔在民進黨都死得很慘129F 03/10 00:32
噓 chenn: 呵呵 柯粉現在才縮已經來不及了131F 03/10 02:57
噓 LikeaG6: 又一個不知邪惡柯粉本質的......132F 03/11 08:06
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