看板 HatePolitics作者 Borges (波波波波)標題 Re: [創作] 2020總統大選時間 Mon Dec 10 00:54:04 2018
整串數據最有價值的是這一篇
我就從這篇延伸討論阿伯的總統之路
※ 引述《kero2377 (顆顆)》之銘言：
: 此篇針對 柯文哲 對上 主要競爭者的數據
: 柯 VS 朱 VS 英 32 : 39 : 17
: 柯 VS 朱 VS 賴 34 : 38 : 22
只要是三腳督，柯都可能會輸朱
另以阿伯選台北市長最後的窘迫，實在不看好阿伯在三腳督能變成棄保受益者
: 柯 VS 朱 40 : 36
只要是兩人PK，柯會贏朱。且這是在柯揹著DPP負分的情況下
但這個數據忽略了獨派或新潮流因為白綠合推出另一個候選人的可能性
只要這個人(可能是李遠哲或類似狀態的人物)能吸到獨派5%
在這種變相的三腳督之下，柯一樣可能倒輸
簡單分析:
1.只要是三腳督，柯很可能輸
2.只要是PK，柯很可能贏
所以我認為阿伯要當2020總統最簡單的一條路
就是用無黨身分跟KMT整合 在KMT黨內初選就幹掉朱
(阿伯揹DPP負分都能贏，不揹的話更沒有輸的道理)
然後KMT出副總統 不管是朱王吳張隨便一個
柯X配 VS 英(賴)X配
絕對都是屌打
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KMT不會想跟阿伯整合?
請回想11/25前是誰打阿伯打得比較兇?KMT還是DPP?
如果打得更兇的那個都在真香想整合了
比較不打的那個為什麼完全沒有可能整合呢?
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至於2024才選的話嘛....
除非2020小英連任(看來這個可能性真的不太大)
那阿伯2024能不能選得上就已經操之不在己了
而跟2020當選、2024選連任的那個人執政表現有絕對的關係
加上政治熱潮稍縱即逝
拖到2024我個人是更不看好阿伯能選上
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.35.101
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※ 同主題文章:
Re: [創作] 2020總統大選
12-10 00:54 Borges.
推 McCain: 柯文哲若要當選總統 除非綠白合作 民進黨不推候選人1F 12/10 00:55
我上面有寫，綠白合時獨派很可能會自推。這樣柯還是很可能輸
※ 編輯: Borges (1.171.35.101), 12/10/2018 00:57:10
→ pppyy: 執政就會有包袱 2024柯p的機會更大 因為大家對藍綠已經厭煩2F 12/10 00:56
全看2020當選那個人當得如何，已經不是柯能主動的局了
→ windyyw: 朱自己就能贏幹嘛要跟柯合作3F 12/10 00:56
朱當然不願意，但KMT裡面並不是朱說了算
為了黨的最大利益(立委最多席)，藍白合絕對不是不可能
推 iamsocool: kmt大老還是有發言力的 整合很困難阿4F 12/10 00:56
→ pppyy: 2024時的選民結構又會有不小的變化 他要選上的機率很大5F 12/10 00:57
→ McCain: 如果2020國民黨勝選機會大的話 柯批的確可以2024再選6F 12/10 00:57
※ 編輯: Borges (1.171.35.101), 12/10/2018 00:59:48
→ iamsocool: 而且這還不算以前柯跟kmt的恩怨...7F 12/10 00:58
→ Amygo: 除非韓當上黨主席 不然藍白合作機率是零....8F 12/10 00:58
→ pppyy: 現在資訊傳播比以前快很多 傳統媒體的洗腦功用大減
所以不管誰執政大概都會被罵得很慘9F 12/10 00:58
→ iamsocool: 車禍事故搞不好就___放出來警告韓的..?12F 12/10 00:59
→ pppyy: 到那時候黨產還有多少用 有用的話2014 2016不會輸成這樣啊13F 12/10 01:01
→ pppyy: 到2024時50歲以下大半都是柯粉 這很恐怖的 全台各地都是義勇軍 不怕沒人 donate一下不怕沒錢15F 12/10 01:01
沒錯，2020是阿伯最好的機會。當然不是說2024一定沒機會，但
那就代表2020當選那個人做得跟蔡一樣糟>"<
※ 編輯: Borges (1.171.35.101), 12/10/2018 01:04:27
→ pppyy: 感覺這兩黨都站不穩啊18F 12/10 01:03
→ pppyy: 2024民眾對兩大黨的厭惡程度肯定會比現在還深20F 12/10 01:04
推 chong17: 柯P 2024勝選的前提，應該要孵出大巨蛋才行21F 12/10 01:05
→ physheepy: 來清點2020選上的這個人要處理的問題：1.能源危機22F 12/10 01:06
→ pppyy: 大巨蛋已經處理得很好啦 遠雄被打得滿頭包 現在也只能乖乖蓋了23F 12/10 01:06
→ physheepy: 2.年金改革 3.空汙 4.勞基法改革 5.婚姻平權專法
2020上的這個人要收一大堆爛攤子 上面列的這些問題25F 12/10 01:07
→ chong17: 2020當然是柯P 最好的時機，民進黨大逆風，，柯P 可吸收大量反民進黨的選票，一定比國民黨吸收得多。27F 12/10 01:08
你沒考慮到 反DPP的選票早就都是KMT的鐵票
只有這兩年才由綠轉不綠的選票會優先考慮柯
→ pppyy: 所以2020朱朱倫選上的話 大概也沒多久就被罵到臭頭吧30F 12/10 01:09
※ 編輯: Borges (1.171.35.101), 12/10/2018 01:10:08
→ physheepy: 無論2020是誰上 我都不看好2024這個人能維持聲勢31F 12/10 01:09
→ pppyy: 光要不要重啟核四就夠他頭痛了32F 12/10 01:09
推 Jasonchen415: 他一定重啟核四啊 到時他又不是新北市長
大家都知道 他是假反核33F 12/10 01:10
推 McCain: 年金改革 可以立法做部分的調整 這樣選票就回來了36F 12/10 01:11
→ pppyy: 核四在台灣是爭議很大的東西 所以重不重啟都會被罵得很慘37F 12/10 01:12
→ physheepy: 年金改革很有可能會拿回老人票得罪所有年輕世代38F 12/10 01:12
→ pppyy: 核四爭議不大?你活在台灣嗎?40F 12/10 01:13
→ physheepy: 修正一下 不止得罪年輕世代 還有領不到年金的勞工41F 12/10 01:13
推 chong17: 不管柯P 要不要選2020，柯家軍在立委部分是不會缺席，大量提名、柯P 站台，第三勢力不容忽視，擾亂兩大黨的選情。44F 12/10 01:14
→ physheepy: 改下去了又回頭 對領不到年金的人會產生相對剝奪感
領不到的人不會覺得這是折衷 反而會覺得被剝奪47F 12/10 01:15
→ McCain: 柯家軍多提名的話 藍營一定樂觀其成49F 12/10 01:16
→ pppyy: 改回去年輕人會很反感 所以又是個難題50F 12/10 01:16
推 paul007: 2024 的局勢感覺很難預測 柯先專心做市長跟佈局立委吧51F 12/10 01:16
→ McCain: 不是全部改回去 18%還是要停 但其他部分可以再修改
且那些可領年金的也是年輕的時候有努力過52F 12/10 01:17
→ McCain: 有些退休的軍人才四五十歲 如果把他們的年金砍掉55F 12/10 01:18
→ pppyy: 就算只改一些還是會有相對剝奪感56F 12/10 01:18
→ paul007: 柯營提名可以吸收反DPP 的票 比讓藍營獨大來的好57F 12/10 01:18
→ McCain: 對他們會很傷 因為這個年齡層的人要再就業也不容易58F 12/10 01:18
→ pppyy: 這垃圾黨都可以把台北市送kmt了 那立委多送幾席又如何59F 12/10 01:19
→ McCain: 或者是退休金一樣不再增加 但政府要放寬推修軍公教的就業限制60F 12/10 01:19
→ pppyy: 軍人樓地板還不低啊62F 12/10 01:19
→ physheepy: 你跟我說被砍年金很可憐沒有用喔 沒年金領的佔大多數63F 12/10 01:19
→ McCain: 其實真正可領18%的已經不算多了64F 12/10 01:20
→ physheepy: dpp掉票不是因為砍年金 (被砍年金的這些票本就拿不到65F 12/10 01:20
→ McCain: 軍人如果退休金也降低的話 直接衝擊就是募兵找不到人66F 12/10 01:20
→ pppyy: 沒18%還是有月退啊 領一次退休俸的 18%不會全砍67F 12/10 01:20
→ physheepy: dpp掉票是因為砍不夠多 kmt上改回頭 會引起中間選民更68F 12/10 01:20
→ jerrylin: 獨派只要不是打著民進黨名義 不可能有五啪69F 12/10 01:20
→ McCain: 會比公教人員還嚴重
未來又沒有義務役可補充軍力 會是個很嚴重的問題70F 12/10 01:21
推 u5710587: 有個觀點 2020國民黨一定做得很爛 到時候搞不好政治鐘擺72F 12/10 01:21
2020總統繼續做得很爛台灣就快滅亡了，我寧可不這麼預期
→ pppyy: 退休金沒砍 募兵一樣找不到人啊 看馬囧那時的募兵狀況74F 12/10 01:21
→ u5710587: 又擺回來民進黨這邊 這樣柯p出來選其實應該會更辛苦75F 12/10 01:22
→ McCain: 募兵問題 砍了退休金之後肯定更嚴重76F 12/10 01:22
→ pppyy: kmt就是等著老共施捨啊 但對岸快被貿易戰打趴了77F 12/10 01:22
→ u5710587: 我不認為國民黨會做的很好 所以到時候變成三方民調都差不多 這樣就很難選了78F 12/10 01:22
※ 編輯: Borges (1.171.35.101), 12/10/2018 01:23:47
→ physheepy: 大多數人不會去關心募兵問題 他們關心相對剝奪感80F 12/10 01:23
→ pppyy: 沒砍退休金時募兵已經慘到不行了 砍了又能再差到哪81F 12/10 01:23
→ McCain: 軍人本來就是個比較辛苦的職業 如果福利又減少
肯定更招不到人 當然 沒當過兵的年輕人肯定無法體會這點82F 12/10 01:24
→ u5710587: 國民黨現在沒有什麼經濟人才 還是那個老國民黨 你期待太高了84F 12/10 01:24
→ McCain: 砍了之後 肯定會更慘86F 12/10 01:24
→ physheepy: 再重複一次：dpp掉票不是因為砍年金 是因為砍不夠多87F 12/10 01:25
我認為砍年金對DPP掉票有限
把反年改打成垃圾這招操作得很成功
※ 編輯: Borges (1.171.35.101), 12/10/2018 01:26:04
→ McCain: 砍不夠多 所以誰不滿意?年輕人?88F 12/10 01:25
→ physheepy: kmt上把年金改革改回去 dpp掉的票鐵定會回頭89F 12/10 01:25
→ McCain: 然後這些票會轉去國民黨嗎?90F 12/10 01:25
→ u5710587: 應該還好吧 年輕人關心的是自己薪水越來越少七天假被砍91F 12/10 01:25
推 chong17: 軍人這行業，不管是軍校 或 志願役，都召得滿辛苦的，跟少子化也有一點關係92F 12/10 01:26
→ u5710587: 年金被砍關它們屁事 沒感覺阿94F 12/10 01:26
→ McCain: 這種論點 大概是三立或民視政論節目的論點吧95F 12/10 01:26
→ physheepy: dpp掉的票主要不是轉去國民黨 而是沒有出來投96F 12/10 01:26
→ u5710587: 七天假還回來我保證DPP選票絕對回來鄉不相信97F 12/10 01:26
→ McCain: 個人是認為 年金砍或不砍 不太會影響其他人的選票98F 12/10 01:27
→ physheepy: kmt拿的票多出來 是用反年改引發同仇敵愾99F 12/10 01:27
→ kuloda: 掉票是因為砍不夠多這種段宜康體還拿出來講...
大部分人關心自己權益啦，公務員福利有砍沒砍
事不關己，說真的一般民眾也搞不懂居多
還在那邊砍不夠所以掉票，笑死。218F 12/10 07:44
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