回上層
Disp BBS
看板 HatePolitics
作者 zzzzzzzzzzzy (zz)
標題 Re: [討論] 中國的政治制度讓中國幾乎不可能強大！
時間 Mon Jan 14 11:46:46 2019

※ 引述《caelum (楊威利)》之銘言：
: 西方國家，除了美國，政治制度表面民主，核心實際是
: 貴族政體

錯，美國的政治制度核心是政黨政治、商人政治。
政黨要營運，就得接受商人捐獻，就得聽商人的話，替商人謀利益，所以美國實際操控政治的不是貴族，是商人。

中華人民共和國才是貴族政體，強調根正苗紅，獲得貴族集團的認可，你才能加入貴族集團，平步青雲。
若不幸選錯邊站，壓錯寶，可能會落得被鬥垮的命運。

相較來說，商人政治是流動性的，平民也可以發跡，不論是經商致富成為影響政黨的大財閥，或是結交企業家讓自己的政治之路一步一步往上爬，說穿了就是本多終勝，人脈錢脈實力堆砌出政治實力。
他們不強調所謂的接班。有實力的人自然站上舞台。

但是中華人民共和國的貴族政治是封閉性的系統，一個沒加入共產黨的平民，是永遠跟政治無緣的，即使是政二代也不一定能進入領導核心集團，一切都是集團裡的老鳥說了算。想變成貴族，只有其他貴族點頭答應你可以入譜，你才可以改姓貴族

中國，目前只從帝制走向了貴族統治，還沒真正走向下一步的代議制

撤退到台灣地區的中華民國，則是在小蔣離世李登輝掌權後，才真正結束了貴族統治，走向代議制

，其他強大的國家，例如大英帝國、法蘭西
: 帝國、俄羅斯帝國、德意志帝國、奧匈帝國、納粹第三
: 帝國、蘇聯甚至是西班牙帝國和葡萄牙帝國，以及第三
: 流的義大利帝國，沒有例外，最強盛時期，其政治體
: 制不是專制就是帝制。

錯！這跟他們是專制或是帝制無關。

這是因為他們撿到槍啊！

清帝國，夠帝制了吧？夠專制了吧？被列強欺負的不要不要的

泰國，帝制國家，19世紀也被欺負的不要不要的

日本天皇也是帝制國家，明治維新撿到槍之前被列強踩在地下
維新之後開始撿槍打鄰居

所以帝制、專制跟本不是強盛的原因，跟腐不腐敗倒是挺有關係的

: 然後這些國家，包括美國在內，民主化(其實是代議政治
: 化)後，國力就開始衰退，而不是更強大。

別鬧了，美國民主化以後，國力開始衰退？
你確定你說的是這個時空不是平行時空？
美國現在的國力比民主化之前還衰退？
你確定不是說夢話？
你該不會相信中國航母已經裝上電磁砲那則新聞是真的吧？

例如，法蘭西
: 共和後的法國、一戰後的奧匈兩國、一戰後德國威瑪共
: 和、二戰後解體的大英帝國、解體後的蘇聯.....等等。多
: 讀點書，閣下就不會發這篇文。

同意，讀萬卷書，翻萬次牆，內地同胞才能得到真訊息。我反對使用網路長城禁錮同胞知與探索的權利

: 民主化，不會帶來強盛的國力，

民主制度就是把寡人制改成多人制

不要以為貴族制跟民主化無關，貴族制就是君主制和民主制的過渡期

毛澤東是君主制，鄧小平跟蔣經國一樣，有意讓自己成為最後一任君主制，李登輝則是超進度，讓貴族制壓縮在他自己身上，讓下一任馬上變成民主制。

希望習主席能向李先生看齊，做個中國的民主先生

道理也很簡單，但是我不
: 想講，請閣下自行思考，呵呵。如果連這麼簡單的道理，
: 都推衍不出來，就快回家餵奶吧！政黑不適合閣下。
: ※ 引述《bebehome (bebehome)》之銘言：
: :   ※ 引述《ilw4e (可以吃嗎？)》之銘言：
: : : 你思考犯了一個常見的基本錯誤：倒果為因
: : : 你是看到先進國家幾乎都民主化了，所以你推論強大必須要民主。但現實是
: : : 反過來的，西方強國是國家先進了強大了人民開始爭取更多政治權利，所以
: : : 才走向民主化
: : 你也犯了一個常見的基本錯誤：有因才有果
: : 人類的進步是不斷的因果交織而成的
: : 今日的因，是前日的果；今日的果，是明日的因。
: : 西方國家強大了，開始民主化；因為民主化，所以更強大。
: : 中國拒絕民主化，所以斷送未來強大的契機，這是顯而易見的。
: : 至於為什麼民主為什麼比專制好，文獻已經太多太多了，不用翻牆就找得到
: : 君不見習近平大頭症一犯，一個中國製造+一個無限習皇帝，內憂外患直接引爆？
: : 美國川普一樣大頭症，但會引爆什麼嗎？不會，因為只要等下一個選舉，事情就會被修?
: : 就算等不及，一樣有議會可以牽制。 以此，國內各領域的人才可繼續在國內使國家進步
: : 民主、共產 各有優缺點
: : 當大部分的國家都選擇轉向民主
: : 少數擁抱共產的人，不是掌權者(剝削者)，就是奴隸(喜歡被奴役者)


-----
Sent from JPTT on my LGE LG-D838.

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.223.15
※ 文章代碼(AID): #1SF0OeV0 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1547437608.A.7C0.html
※ 同主題文章:
[討論] 中國的政治制度讓中國幾乎不可能強大！
01-13 21:18 fordmvp.
Re: [討論] 中國的政治制度讓中國幾乎不可能強大！
01-13 22:03 iChina.
Re: [討論] 中國的政治制度讓中國幾乎不可能強大！
01-13 22:17 YAYA6655.
Re: [討論] 中國的政治制度讓中國幾乎不可能強大！
01-14 01:35 ilw4e.
Re: [討論] 中國的政治制度讓中國幾乎不可能強大！
01-14 08:17 bebehome.
Re: [討論] 中國的政治制度讓中國幾乎不可能強大
01-14 09:37 nqj.
Re: [討論] 中國的政治制度讓中國幾乎不可能強大！
01-14 11:46 zzzzzzzzzzzy.
→ gn1384181: 民主黨和共和黨的金主:摩根家族和洛克斐勒家族瞭解一下1F 01/14 11:50
推 benson20084: 推 說美國國力衰退真的傻眼2F 01/14 11:52
推 tigotigo5566: 跪舔白人3F 01/14 12:00
推 mcuronan: 國力通常是講經濟，不是衰退是什麼?4F 01/14 12:01
→ vsbrm: 西方是國家至上，政黨可以被挑戰可以輪替，中國是政黨至上，中國共產黨不容被挑戰(就是把人民當智障低能兒對待，聽黨拔拔就對了)5F 01/14 12:01
→ formatted: 說美國國力衰退真的傻眼。嘻嘻 我覺得那就是井蛙8F 01/14 12:02
→ mcuronan: 一般來說人民大部分是智障沒錯啊9F 01/14 12:02
推 tigotigo5566: 國家至上（X)，白人至上（〇）10F 01/14 12:02
推 tarcowang: 中國12月的出口數據-4.4%(美元計價)，趕出貨潮結束，11F 01/14 12:02
→ formatted: 才會每天都嚷嚷美國國力衰退，中國要獨領風騷了。12F 01/14 12:03
→ tarcowang: 接下來應該又是一連串的出口衰退。13F 01/14 12:03
→ formatted: 中國一直還是帝制啊，型態不同而已。嘻嘻14F 01/14 12:04
→ tarcowang: 美國就是現世的羅馬，看看美國的敵人，二戰的德日，冷戰的蘇日，現在的中國，實力是一個比一個弱，看劉仲敬15F 01/14 12:04
推 mcuronan: 台灣也一直是鄉紳制啊~肉圓家暴被鄉紳公審~~笑死17F 01/14 12:05
→ tarcowang: 的分析才容易知道大勢。就像史賓格勒說的，中國文明已18F 01/14 12:05
→ gn1384181: 美國國力真的是衰退了啊，你們是不是2008年才出生的啊?19F 01/14 12:05
推 formatted: 聯邦制很難衰退啦，因為政黨可以不停被挑戰而進步20F 01/14 12:05
→ tarcowang: 經死亡。現在是靠西方國家的輸血才存活，一被美國封鎖21F 01/14 12:06
→ gn1384181: 以前美國見誰不爽就打誰那不可一世的模樣沒見過?22F 01/14 12:06
→ tarcowang: 經濟垮掉只是時間早晚的事，愛跟中國鎖在一起的，請自23F 01/14 12:07
→ gn1384181: 連個敘利亞都啃不下，對伊朗也只停留在嘴砲和經濟制裁24F 01/14 12:07
→ tarcowang: 己去中國，別拉台灣陪葬25F 01/14 12:07
→ gn1384181: 階段，放在以前哪有可能啊，現在連朝鮮半島主導權都要易手了，還認為美國國力沒衰退的，要嘛就是平常沒在26F 01/14 12:07
推 formatted: 中國的文明早就在多次清鄉行動消失殆盡了，自己的文革就是這樣啊。28F 01/14 12:08
→ gn1384181: 關心國際新聞，要嘛就是故意裝睡30F 01/14 12:08
→ tarcowang: 美國的經濟制裁效果大，成本低，沒比這個更好用的了31F 01/14 12:08
→ gn1384181: 效果哪裡大啊，有中國、歐盟輸血，伊朗還是沒垮啊
連個敘利亞都啃不下來...全球戰略更是全面收縮32F 01/14 12:09
推 mcuronan: 北韓都沒垮了~真好笑34F 01/14 12:09
→ tarcowang: 一個通膨幾十%的國家，跟廢了沒兩樣，別忘了後續美國還35F 01/14 12:09
推 formatted: 縱觀檯面上那幾個出事的哪一個不是選錯邊站，壓錯寶，所以落得被鬥垮的命運。36F 01/14 12:10
→ tarcowang: 可以增加伊朗制裁的力度，等美國的頁岸油管道建設好後美國有可以多二百萬桶原油的供應，等年底就是加大制裁連美國要撤出阿富汗，中國都要哭求美國要有序的撤出了38F 01/14 12:10
→ zzzzzzzzzzzy: 北韓，金小胖，有鄧小平蔣經國的模樣，他想走改革開放了。因為北韓人民餓的差不多了41F 01/14 12:12
→ gn1384181: 中國什麼態度不重要，美軍都要撤出了還不是國力衰退了?43F 01/14 12:13
推 mcuronan: 是真不懂? 美軍在敘利亞繼續耗，中國當然很爽哭求別走...笑死44F 01/14 12:13
→ gn1384181: 很明顯啊，看全球美債拋售的程度就知道
以前敢這樣拋，美國大兵早就開到你家大門口了46F 01/14 12:14
→ mcuronan: 阿富汗一直是帝國墳場，中國當然請美國別走啊~哈哈48F 01/14 12:15
推 tarcowang: 中國在阿富汗都在建軍事基地了，東突的人就在家門口49F 01/14 12:15
推 formatted: 美軍在Syrian所消耗的兵力你應該是看得太重了。50F 01/14 12:16
→ tarcowang: 原來中國也想進帝國墳場喔XD51F 01/14 12:16
→ mcuronan: 所以才請美軍別走啊~哈哈52F 01/14 12:17
→ tarcowang: 對美國來說，原油是它介入中東的原因，現在自家原油夠用了，自然放中東狗咬狗，反正花的是中俄的錢，何樂而不為呢53F 01/14 12:17
→ formatted: Tarco跟我的觀點在這事情上一樣。嘻嘻 美國只在乎資源56F 01/14 12:19
→ zzzzzzzzzzzy: 共產黨鬥維吾爾人，需要美國大兵轉移中東伊斯蘭國家們的注意力。57F 01/14 12:19
推 Desperato: 大商人某方面來說很像貴族59F 01/14 12:19
→ gn1384181: 原油不是他介入中東的主因，而是本來依他的大中東計劃60F 01/14 12:20
→ Desperato: 不過本質上還是商人61F 01/14 12:20
→ tarcowang: 美債拋售？你在說笑吧，之前美10年期公債還升到2.55%62F 01/14 12:20
→ zzzzzzzzzzzy: 一旦美國離開中東，伊斯蘭國家會集中精神注意新疆63F 01/14 12:20
→ gn1384181: 的構想，拿下阿富汗、伊拉克再拿下敘利亞就可以側翼包圍伊朗斷掉中俄歐對伊朗的馳援，拿下伊朗，中俄歐的能64F 01/14 12:20
→ formatted: 一旦美國離開中東，伊斯蘭國家會集中精神注意新疆。然後藏獨就開始成氣候了66F 01/14 12:21
→ gn1384181: 源管道就被美國掐在手哩，想不俯首稱臣也難，拿下伊朗68F 01/14 12:21
→ tarcowang: 伊斯蘭國家會不會集中精神到東突還很難說，畢竟伊斯蘭69F 01/14 12:21
推 Desperato: 呃 那主因不就是原油嗎XD70F 01/14 12:22
→ gn1384181: 誰就是統一天下的霸主，所以伊核危機不是偶然，背後是中俄歐在支持。71F 01/14 12:22
→ tarcowang: 國家派別和種族都很複雜，只有土耳其因為突厥系，所以對東突問題比較關注。其實東突在土耳其抗議中國時，土耳其警方也是有趕過人的。73F 01/14 12:22
→ gn1384181: 美國在中東經營那麼久的最終戰略目標是要拔掉伊朗，沒啃下伊朗，現在連敘利亞也失守，結論就是苦心經營中東76F 01/14 12:24
→ tarcowang: 伊核危機我覺得是在打中國，伊朗只是工具而已78F 01/14 12:25
→ gn1384181: 那麼久打了那麼多場戰爭，最後結果就是失敗。
胡說八道，伊核跟打中國有什麼關係
伊朗跟中國有軍事互助防禦協議你知道嗎?
中俄歐合搞伊核危機就是讓美國投鼠忌器不敢貿然對伊朗動武
朝核伊核兩核連動制衡美國聽過嗎?79F 01/14 12:25
推 tarcowang: 簡單說說伊朗和打中國的關連吧，先說1980年代美國用石油打死蘇日，1986年用低油價加上廣場協議，使日本走向房地產寬鬆，然後1987年又用貿易戰，配合1987年美股崩盤，1988年油價又再次腰斬，使日本的貨幣寬鬆從1986年85F 01/14 12:29
推 mangowater: 你的平行世界真有趣89F 01/14 12:31
→ tarcowang: 持續到1989年中，最終第一次海灣戰爭使全球油價大漲，然後日本就只能提高利率打爆房地產和日股泡沫。
這次狀況也很像，只是美國這次沒有沙特配合，1986年沙特可是從600萬增產到1000萬桶，才把油價從26美元打到1190F 01/14 12:31
→ gn1384181: 我覺得你還是多學習一下比較好，伊朗沒你想的那麼簡單http://0rz.tw/4egFG94F 01/14 12:33
→ tarcowang: 美元。這次美國則是靠自己的頁岩油，配合2012年開始對伊朗的原油禁運，美國頁岩油增產400萬桶。要不是伊朗禁運，油價早就下跌了，頁岩油也沒辦法那麼順利發展。
和80年代不同的是，當時美國要靠廣場協議刺激日本寬鬆這次美國靠自己升息就行了。2014~2015年間的縮表和升息使中國不得不在2015年停止結構轉型，而轉向炒房救經濟這次也一樣，美國持續升息，美股跌入熊市，全球景氣突然陷入疑慮，但FED在12月底的升息預期依然鷹派。果不其然，中國在新春就馬上大幅度降準，而且財政也在降稅費基建光在江蘇浙江就花了一兆。房地產管制也有放鬆的跡象。接下來就看中國就房地產泡沫和債務再炒高。接下來有可能是放沙特和伊朗戰爭，使油價炒到150美元，中國的外匯儲備根本不夠用支付150美元的油價。96F 01/14 12:33
→ DCHC: 你說錯了，只有正確的政治思想可以對抗社會主義。109F 01/14 12:43
推 ilw4e: 跟以前比美國的確弱多了，強弱是相對的，早些年美國大流氓要幹嘛就幹嘛有人敢吭聲？110F 01/14 13:33
→ Nat4zStar: ...天啊 那是因為其他國也強起來了啊
這 這是很基本的邏輯思考耶
當一個國家強盛 民主化是維持穩定的重大因素 當然民主化不是強大的唯一因素 他只能算是其中一個因素而已
這就跟想瘦身 控制飲食跟運動兩樣因素都要著手
只控制飲食而不運動 或者只運動不控制飲食 都很難達到成效 那你要說控制飲食跟瘦身沒有關聯嗎 這稍微想一下就可以懂吧? 當然要賭自己的天生體質 去吃減肥特效藥也可以啊 你就保佑不會讓你吃到那種搞出土法煉鋼大躍進的藥啊112F 01/14 13:39
推 efairy: 中國人除了翻牆出來喊民主國家有多少缺點國家很亂之外 就是不敢對自己的政府喊 有種的都被自殺被消失了122F 01/14 14:02
→ Nat4zStar: 我覺得很可怕的是 好像越來越多人五毛化了
連稍微用邏輯思考一下就可以反駁的東西 也會被五毛洗腦124F 01/14 14:10

--
--
作者 zzzzzzzzzzzy 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
(zzzzzzzzzzzy.): Re: [討論] 中國的政治制度讓中國幾乎不可能強大！ - HatePolitics板