看板 HatePolitics
作者 MAXIAH (ㄟ川ωΦㄟ川 )
標題 Re: [討論] 柯文哲的支持者族群變化
時間 Mon Aug 19 19:28:11 2019


※ 引述《Tosca ( )》之銘言:
: 對比於2014年柯文哲出來選市長
: 身為醫師 同時也是台大畢業的我
: 在我的同溫層
: 感觸最大的 大概就是支持柯文哲的比例
: 現在比以前減少非常非常非常多
: 上一次柯文哲在醫界的支持度
: 幾乎是一面倒
: 畢竟對手是國民黨連勝文
: 所以我的醫界同溫層們
: 一面倒的支持他
: 但現在情勢已經大大不同
: 除了那些民進黨醫界人士
: 像那個很嗆的婦產科女醫師不分區立委
: 還有很多民進黨的醫界支持者
: 幾乎這次都不支持柯文哲
: 然後那些非民進黨的支持者
: 有一部分是墨綠的 綠到覺得民進黨很廢的那種
: 更不想支持柯文哲
: 至於本來就偏國民黨支持者的醫界同伴們
: 阿...就支持國民黨阿 當然不支持柯文哲
: 只是我也很好奇他們真的對韓國瑜投的下去嗎XD
: (有些都是大老級的 不敢問老師意見...)
: 我的感觸就是
: 同為台大出身 同為醫師身分
: 這一群人應該要是最認同柯文哲的一群人
: 卻已經有很大的比例 不再支持他了
: 比起林洲民這類原本就跟柯文哲不同領域的人
: 他變的不支持 我都還能理解
: 但現在不只整個醫界 連台大出身的醫界
: 都變的不想支持柯文哲
: 我就覺得很困擾了......
: 唉 枉費我還是當年第一個寫柯語綠的XD
: (那時候大五 上小組課聽老師唬爛 就全部寫下來)






據我的觀察

最早的時候,那時候阿北還在當醫生,就差不多是一部分的意見領袖

本來就已經在幹譙國民黨了,後來又爆發愛滋器捐案,讓他搬到台大地下好幾層

之後宣布氣到出來選市長,民進黨美其名"禮讓"

我在台北住了快三十年,我還是要強調,在台北,民進黨不可能贏、不!可!能!

還禮讓勒,你快讓開就不錯了

結果阿北也真的改變成真的當選




先講這一階段的阿北

這一階段的阿北被大部分的綠營支持者投射非常深厚的感情,就是從這時候累積的

因為他是二二八受難背景、因為他是醫生、因為他還是阿扁的醫療組等等等

加上他本身也很開誠布公的說自己是墨綠

其實在這個時候,阿北剛出道,也獲得大部分的綠營支持

因此這邊我可以解釋成,有很多心中有台獨、華獨 whatever的年輕人也跟隨了柯P潮流

也有很多綠營支持者但是是中年人,心中台獨跟華獨的立場沒有這麼明顯

但因為看不起國民黨所以一直都是綠營支持者






第一屆市長的時候也的確是他最輝煌的四年,那時候真的讓人覺得台北漸漸有在改變

也順帶2016年綠營大勝,講真的我覺得柯文哲是很關鍵的角色

同樣的這時候柯P開始接觸政壇各方的人馬,一定已經不是跟當醫生的時候一樣

相信他也漸漸感受到台灣的內政已經空轉的嚴重,也厭惡藍綠的綁架


然後故事發展就是大家知道的

世大運的成功,但也隨後帶來民進黨開始對阿北的追殺

這一點我真的對民進黨痛深惡絕到極點

我相信蔡英文跟柯文哲原本是真的友好的,但18年的市長選舉

無論是派系如何如何綁架小英,又或是各種利益切割

我覺得派姚文智出來亂,就是對曾經是素人的阿北內心砍了很重的一刀



大家都喜歡說他是素人,可能不像蛇與狐狸一樣圓融,就算被攻擊了笑笑就好

阿北跟Peggy就是做不到,老實說我以前也曾經有一度覺得,阿北你就這樣算了不行嗎?

但直到民僅黨開始抹紅他,這邊就是一個分水嶺

剛剛講的14年,阿北被很多民進黨的支持者投射的感情

就是他的實力夠強,所以我投射我希望的未來在你身上


基本上,阿北從來都沒有講過台獨,但當他說出"兩岸一家親"的時候


已經讓一部分的台獨天然獨崩潰

這時候就是第一階段對他失望的人



其實厭惡藍綠跟兩岸一家親,跟他本身是墨綠真的一點關係都沒有

我也是從出生到現在,就是天然獨的一代,我從來沒有投過民進黨以外的政黨

但我覺得人總要成長,你可以是很基本教義派的台獨,很衝組

覺得蔡英文當辣台妹很爽很嗆的時候,我也是經歷過

覺得逢中必反是唯一對抗中國的辦法

但為什麼當柯文哲開始對大眾論述他認為國家應該有的樣子的時候我會被說服

因為事實上嗆聲對事情真的沒有任何幫助


好,講到這邊,先讓我插播另外一個族群

大家喜歡戲稱覺青,我卻管他做新警察

這群人,我身邊也很多,他們基本上在太陽花學運之前,是完完全全不看政治的

大概都在哈日或哈韓,又或是在台北當文青的北漂族(還有一部分是所謂的LGBT)

他們都是太陽花後才realize說,挖,國民黨好過分喔!!!!!


這種人大部分也當過第一次689啦,就是爸媽叫他們投誰就投的

不過因為太陽花跟柯p當選的時間滿相近的,其實這群人平常對柯文哲也沒有很大的關心

所以不是很理解柯文哲這個人的背景跟脈絡


但2016年這群覺青看到蔡英文,就覺得她是守護台灣的唯一解

同樣的,後來的LGBT政策也牢牢的扣緊這群人的心

所以當柯文哲說出兩岸一家親的時候,這群人也非常崩潰

開始說他是檳榔、叉燒包等等




加上我認為柯文哲被斷章取義的情況滿多的,覺青,覺青最愛看臉書跟八卦版了

就這樣開始討厭起柯文哲,搞不好以前隨便按過讚的就趕緊去收回了吧

加上臉書上某些意見領袖開始攻擊柯文哲如何如何的前後不一致

所以厭惡柯文哲的目前我認為就是兩大類

太陽花後的覺青,跟原本鐵綠的天然獨台獨們



講真的,藍營的支持者討厭柯文哲嗎?其實都是沒什麼感覺,覺得還好



而這邊我實在很想幫阿北辯護,他真的是我見過,目前最認真的市政的人

一個每天早上七點半上班的人,可以最後在去年的選舉裡被打到這樣

真正的柯粉其實不會希望他出來選總統,我倒希望他退出政壇

因為台灣的政治生態根本不適合他現在的狀態

我完全可以理解他在表達很多事情需要跟中共在很多地方妥協

這跟我們出社會一樣,你在討生活的時候,如果想要活,就會有很多無奈

但當這樣的心情被很多人包裝又上綱成國仇家恨的問題的時候

其實我覺得不必討論

很實務的人跟心中有大夢想的人,很難有交集

台獨,現階段就是做不到,連民進黨自己都講不出一個方法

還要在選舉的時候綁架眾人的思想,天天賣芒果

我看了就很不爽




他以前被很熱烈的支持也是因為每每罵國民黨的時候都打到這群支持者的心上

其實我覺得阿北沒有變,他就是有話直說,跟民進黨的恩怨也沒辦法在他心中雲淡風輕

以前,連勝文槍傷的時候,阿北站出來說我說我是墨綠是為了證明你的槍傷是真的

其實這樣的脈絡就代表,阿北做人真的是看事實說話,他認為的事實也不會偏頗

只因為當時他還是大家喜歡的柯文哲的時候這樣講會讓很多人感動

而如今,他也說林榮三跟蔡衍明愛台灣的心都是真的

這樣也變成中共同路人,講真的,他講的話,如何解釋都沒有錯

就是有人覺得逢中必反是愛台灣

就是有人覺得乾脆跟中共合體台灣才會有未來



這都沒有錯,只是大家立場不同

但覺青跟台獨天然獨因為本身就是光譜的極端處,

要目前在網路上聲量大的極端處去諒解這種現實的窘境實在太困難了


中共對我們的統戰是持續的,現在小朋友打開電視,隨便都在看奔跑吧兄弟

要嘛看中國有嘻哈,我們身為台灣人,還要整天看歐陽支娜在那邊當中國人

說真的,根本不可能逢中必反,因為你會一直逢,也反不完


所以阿北的論點有打動我,親美友中

覺青也很愛罵的一點就是,為什麼香港你柯文哲不表態

請問表態了又怎樣,對事情上有任何實質幫助?

沒有,表態了,只會讓覺青們的小心靈上的感情受到撫慰

這就是我覺得柯文哲現在的問題

他讓一部分的人心裡受傷了,因為這些人投射了一些很虛無的感情在他身上

不過這種虛無的感情卻在蔡英文的言談間被壯大


他前幾天上專訪的時候,朱學恆問他關於退讚的問題

他只說,這都是對的,數字也是正確的,他知道自己這樣會傷到自己的民調

講真的,認真要選舉的人,當然是哪裡有票哪裡蹭

說什麼話會被拍手就拼命說,這道理誰不懂

但台灣的政治,都變成很像偶像跟迷妹一樣的互動

並不是真正為了國家好的病態系統

充斥在你我生活中




我覺得柯文哲現在要走的路真的很艱難,因為台灣人在選舉的時候就是容易被統獨綁架

但講真的,現在認真在思考,選完了然後呢?的人 也只有他

請問蔡英文選上之後是對於台灣未來的路有什麼建樹?

我12年頭蔡英文,她沒上,我哭了

16年在投蔡英文,她終於當選,我流下喜悅的眼淚

我當時以為台灣在她這種明事理的人帶領之下應該會省去很多不必要的口水

結果不是,是眼看著她根本無法控制民進黨

還在拿器官案打阿北的時候,動用三民自在瘋狂抹黑的時候,我真的失望透頂

因此18年我除了台北市長,我沒有投其他任何票

就算不是你蔡英文做的,你是總統你也是黨機器的有力人士

連這些人都管不好,我真的完全無法原諒



我後來實在很懶得跟英粉吵,因為英粉的極端會讓我看到韓粉的模樣

我心裡還是希望蔡英文當選,我希望阿北可以無罣礙的當完台北市長

我是柯粉,我了解柯文哲的缺點


基本上他就是臭屁,臭屁到大家看不下去,但偏偏他說的話又是事實

他常常說如果蔡英文跟韓國瑜夠好,他也可以不要出來

這種"哀 因為在座都是垃圾、只能我來了的語氣"

的確是很臭屁

但何嘗不看一下他認真市政的樣子,或許只有他有資格說這句話




他也知道自己的實力目前不夠選總統,昨天館長說他真的很失望

我完全可以理解館長的心情,

有些人就是沒辦法接受自己支持的人跟自己討厭的人有任何一點沾染

但事實是,在社會上,多少分分合合,就是有時候會遇到那些三教九流的人

覺青很愛講政治是生活,去規範那些不關心政治的人

那我倒要請問覺青了請問你們檢視的時候有用正常的邏輯去看嗎?



反正阿北得罪的也都得罪光了,剩下還會支持他的我相信是真的懂他心中理想的






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※ 同主題文章:
Re: [討論] 柯文哲的支持者族群變化
08-19 19:28 MAXIAH.
purplvampire: 推,那我不是真柯粉,我是真臺灣粉1F 110.26.62.7 台灣 08/19 19:32
orthogonal: 推2F 140.112.230.28 台灣 08/19 19:32
howiekuohr: 推3F 1.175.229.186 台灣 08/19 19:33
tysh710320: 恩 真的不要出來選 好好退休吧 別毀了4F 111.249.24.229 台灣 08/19 19:33
knightwww: QQ5F 175.180.211.125 台灣 08/19 19:33
tysh710320: 台灣6F 111.249.24.229 台灣 08/19 19:33
YCLLZDBZM: 覺得柯真的要組黨 不然退休後 會死的很難看 得罪太多人了7F 101.10.77.61 台灣 08/19 19:33
lavarslaker: 抒情文不錯9F 101.12.145.193 台灣 08/19 19:33
a195732684: 推 dpp才在毀滅台灣吧笑死10F 119.14.3.41 台灣 08/19 19:33
freedom168: 推 就相信自己心中相信的吧 不管怎樣 時間會讓很多事更清楚的11F 114.36.188.39 台灣 08/19 19:34
tsubasawolfy: 這三天以PTT來看,我覺得空戰已經效益飽和13F 75.69.230.141 美國 08/19 19:34
richjf: 你快讓開就不錯了 XDDD15F 220.129.1.154 台灣 08/19 19:34
Hayleybear: 推!所以我反對他選2020但支持柯文哲組黨16F 223.137.221.117 台灣 08/19 19:34
howiekuohr: 跟我想法很像 論述清楚很多18F 1.175.229.186 台灣 08/19 19:34
YCLLZDBZM: 小小鄉民還可以裝死 這幾年 柯得罪的人 想到就怕 昌哥也是 最好有立委位子護19F 101.10.77.61 台灣 08/19 19:35
tsubasawolfy: 因為PTT上的已經習慣只看逐字稿跟一刀未剪的新聞。在那邊斷章取義黑來黑去只會加深厭惡22F 75.69.230.141 美國 08/19 19:35
leftgentle: 推 好文 柯文哲就是臭屁 但在某些人的眼裡,變成十惡不赦!25F 1.171.10.189 台灣 08/19 19:36
generally: 少來了、現實是他出來也選不上
嘴砲我也會
有台菜二世祖的Fu27F 61.230.20.105 台灣 08/19 19:36

其實我也覺得他選不上阿,我也不希望他選
選市長選到負債,是要怎樣選總統

不是每個柯粉都覺得他會選上,而且他自己也知道民調跟其他候選人
沒有到八趴以上的差距是不可能贏

EfiwymsiAros: 怕柯退休被追殺到漏尿 你以為綠共吃素?30F 223.140.196.76 台灣 08/19 19:37
a195732684: 3g你確實只剩張嘴啊 誰鳥你32F 119.14.3.41 台灣 08/19 19:37
nata9952: 推QQ33F 101.10.8.198 台灣 08/19 19:37
Linama: 教主終究被信徒膜拜成神。34F 110.26.71.85 台灣 08/19 19:37
saint5566fan: 你好猛 但是我只想說 紅柯沒救35F 1.162.46.241 台灣 08/19 19:38
lavarslaker: 目前被追殺到漏尿的是綠共扁36F 101.12.145.193 台灣 08/19 19:38
saint5566fan: 在有理想 只要紅柯在台灣就是沒市場37F 1.162.46.241 台灣 08/19 19:38
amare1015: 推這篇好文~38F 36.225.185.122 台灣 08/19 19:39
turbomons: 同感 同感度高達99.9%39F 36.231.127.51 台灣 08/19 19:39
saint5566fan: 這個紅不是他主動沾上去 但他也沒積極的私下紅柯的標籤
40F 1.162.46.241 台灣 08/19 19:39
Linama: 宗教自由。祝福堅定信仰。43F 110.26.71.85 台灣 08/19 19:39
recount: 講半天也沒講什麼是柯文哲中心思想,你只是請神來拜而已,拜媽祖需要思想嗎?柯粉拜柯文哲一樣44F 36.235.19.4 台灣 08/19 19:39
Peterchiu852: 推47F 42.73.184.188 台灣 08/19 19:39
richjf: 都敢玩卡管、東廠了 不要小看執政人的黑心48F 220.129.1.154 台灣 08/19 19:40
Orisinal: 還是乖乖當市長吧 能當個好市長不一定能當個好黨魁 或是好總統49F 134.41.16.223 加拿大 08/19 19:40
yesfay: 推51F 180.217.172.50 台灣 08/19 19:40
recount: 每次看柯粉繞來繞去詞不達意就很好笑,柯文哲整天變來變去,你們這些小蝌蚪還敢替師父解釋他的理念,笑死人。52F 36.235.19.4 台灣 08/19 19:41
richjf: 藍綠中心思想=中+心=忠 黨同伐異吃香喝辣55F 220.129.1.154 台灣 08/19 19:41
Orisinal: 一些鐵柯粉一直以為前者等於後二者56F 134.41.16.223 加拿大 08/19 19:41
EfiwymsiAros: 中心思想是殺小 資進黨的中心思想是超買菸重罰十五萬嗎57F 223.140.196.76 台灣 08/19 19:41
alex8725: 推 雖然我跟你顏色相反 但我真的希望阿北能改變些什麼59F 180.176.15.229 台灣 08/19 19:41
bom30433 
bom30433: 柯糞吃屎61F 111.241.19.22 台灣 08/19 19:41
silentence: 世大運成功個屁 靠他一個直播都能出包62F 180.204.209.201 台灣 08/19 19:42
richjf: 喊背骨 不讓他分蛋糕 非常有理念啊63F 220.129.1.154 台灣 08/19 19:42
silentence: 的能力能幹嘛  把當時一堆人當空氣阿64F 180.204.209.201 台灣 08/19 19:42
gn02234651: 推一下 人生難免要妥協65F 114.136.190.248 台灣 08/19 19:42
turbomons: 柯P真的是照妖鏡 不然我還在信奉芒果教66F 36.231.127.51 台灣 08/19 19:42
richjf: 世大運不成功  菸黨大頭目辦什麼遊行 XD67F 220.129.1.154 台灣 08/19 19:43
sealdoom: push68F 1.171.21.15 台灣 08/19 19:43
yniori: 就問你一句,台灣利益跟台灣價值差在哪?69F 223.137.38.93 台灣 08/19 19:43

有黨證跟沒黨證唄

lavarslaker: 制式的柯粉超譯文而已70F 101.12.145.193 台灣 08/19 19:43
richjf: 姚:台灣價值是綠的!71F 220.129.1.154 台灣 08/19 19:43
howiekuohr: 樓上那些臭嘴不拿1450 卻幹1450的事情的有沒有覺得很悲哀72F 1.175.229.186 台灣 08/19 19:43
turbomons: 我曾經以為民進黨執政台灣就會變好太平74F 36.231.127.51 台灣 08/19 19:43
aippa: 推75F 106.1.87.250 台灣 08/19 19:44
silentence: 對啦 靠他一人是不是 還統個AB稿出來76F 180.204.209.201 台灣 08/19 19:44
yesfay: 祝福1450ㄧ輩子當蟑螂,永不翻身77F 180.217.172.50 台灣 08/19 19:44
touchbird: 師傅自己承認跟旺中有一腿 已經是政治自殺 沒救了78F 114.137.169.141 台灣 08/19 19:44
silentence: 都不敢講喔80F 180.204.209.201 台灣 08/19 19:44
bom30433 
bom30433: 現在還在當柯粉才是最大的悲哀81F 111.241.19.22 台灣 08/19 19:44
howiekuohr: 1450下輩子投胎當臭蟲82F 1.175.229.186 台灣 08/19 19:44
turbomons: 但現實中只有藍綠的政壇根本好不了83F 36.231.127.51 台灣 08/19 19:44
nt880245: 光民進黨說大菊為重
就代表他們把 黨利益>>國家利益84F 39.8.231.159 台灣 08/19 19:45
ankala: 現在還選小英才是最大的悲哀吧 噁心86F 36.228.25.213 台灣 08/19 19:45
kyokozenki: 台灣民主還有一大段路要走87F 223.136.197.18 台灣 08/19 19:45
howiekuohr: https://i.imgur.com/mlUfMUK.png88F 1.175.229.186 台灣 08/19 19:45
[圖]
 
a6268538: 推推,正是如此89F 49.214.204.61 台灣 08/19 19:45
nt880245: 這種想法我更看不起90F 39.8.231.159 台灣 08/19 19:45
howiekuohr: 抓肉粽串囉91F 1.175.229.186 台灣 08/19 19:45
vaguecorner: 論述清晰,但是我還是要嘴一下阿伯太口無遮攔。不過或許這就是他,先前也有他的學生說道,這就是他認識的柯文哲,打開拘束器果然嚇人XD92F 39.13.134.105 台灣 08/19 19:46
sinon0123: 拜託 那個連勝文槍傷墨綠 是幕僚想的96F 175.182.7.224 台灣 08/19 19:46
starport: 對他研究沒有像原PO這麼深 我只希望
他離急統派遠一點 能維護台灣主體97F 111.255.174.153 台灣 08/19 19:47
tosn981: 推整理 認同你的想法~99F 39.8.226.50 台灣 08/19 19:47
niko0202: 推推
英糞五毛7777777777 哈哈哈哈1074F 42.73.129.73 台灣 08/20 12:26
genaro:1076F 117.56.22.198 台灣 08/20 12:44
ken0305: 支持繼續做滿市長!戰力整合完成再攻總統!1077F 36.226.134.221 台灣 08/20 14:05
gametv: 這個已經超過支持者,變成柯信徒了。感恩柯seafood1078F 111.82.199.189 台灣 08/20 16:05
cosloy: 淚推 說的真好1080F 110.50.185.96 台灣 08/20 16:19

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