→ Borges: 對了 如果蔡已經準備好畢業證書嫌大家不咬1F 223.137.48.204 台灣 09/03 19:37
推 peter080808: 建議你去投稿社論比較快2F 223.136.232.61 台灣 09/03 19:37
→ Borges: 那可以主動公布論文喔!保證新聞開始天天報3F 223.137.48.204 台灣 09/03 19:37
推 caelum: 我不能同意你再多囉4F 36.236.95.208 台灣 09/03 19:37
→ meatbear: 中選會沒證書可用其他管道核實 不過只是形式性的核實 不會追究細節 不然當時就不會炒洪秀柱學歷事件5F 172.103.236.151 加拿大 09/03 19:39
說不定蔡很有良心 送了證書影本 對吧?
推 onlygoog: 本來就是了
明明假學歷是世界級醜聞,1450還自我催眠這沒什麼,無聊……
其實心裡抖抖抖死了8F 180.204.146.156 台灣 09/03 19:40
→ meatbear: 話說洪的學歷還沒那麼多紕漏 怎綠營就大火猛炒12F 172.103.236.151 加拿大 09/03 19:42
洪是硬炒的
蔡的如果不是學校在英國 現在瑕疵的程度早就爆炸了
鄉民一定排隊去台北LSE圖書館排隊看論文wwwwwwww
推 dakkk: 為什畢業證書跟35年的論文這麼機密14F 114.136.83.174 台灣 09/03 19:43
噓 winu: 慢慢洗XD看能不能把韓民調洗到逆轉嘻嘻15F 142.44.213.71 加拿大 09/03 19:43
你的眼界真窄 我已經改當英粉了 支持蔡連任再爆 這樣爆比較慘烈
推 onlygoog: 台灣人哪個不是看學歷在投票的,看到哈佛,耶魯,好像看到媽祖一樣,認為候選人是神一樣高尚16F 180.204.146.156 台灣 09/03 19:44
噓 winu: 當韓糞很丟臉的我知道19F 142.44.213.71 加拿大 09/03 19:45
大家都是英粉 何苦噓文呢?
推 onlygoog: 這跟選舉有甚麼關系??這是一個最基本的道德觀,沒有的學歷可以拿博士招搖撞騙嗎?那跟神棍有甚麼差別??
明明蔡論文破綻一籮筐,
卻仍然可以睜眼說瞎話的護航
要嘛沒念過碩博士,要嘛沒良知20F 180.204.146.156 台灣 09/03 19:47
推 huikmn: 我也想看到蔡打倒韓導後再被爆出來 XD26F 180.218.102.10 台灣 09/03 19:52
推 onlygoog: 指導老師可以一生指導蔡一人的??
全世界有誰可以找到第二個案例??27F 180.204.146.156 台灣 09/03 19:53
推 mikezip: 你這樣說,眼中只有選舉的沒辦法辯29F 180.217.145.105 台灣 09/03 19:59
推 art1: 所以現在有人發函在查了嗎?30F 114.47.181.70 台灣 09/03 20:01
陳學聖有在動作 其他的就等立院開議看看
差點忘了 從9/5開始(離8/30一周)之後,每天來幫小英算數
看看她何時要告
推 yftsai: 身為柯粉,樂意英粉繼續給小英辯護
提醒英粉,最有力、最簡單的辯護方式就是公開論文,不要再拿那張假的畢業證書了
一本博士論文鎖35年是很丟臉的
一個總統告國民也是很丟臉的32F 60.248.45.187 台灣 09/03 20:19
推 art1: 真的證書被抹黑成假的,你也很會嘛
陳學聖說要發文去已經是接近兩個月之前的事了......37F 114.47.181.70 台灣 09/03 20:28
你太褪了
陳發函的教育部回應都在我正文裡面了 就是那個塗黑+2019封面論文合照
陳有說會繼續追塗黑的部分被列入極機密
推 onlygoog: 為什麼很多人搞不清狀況?
現在的重點是:1984年蔡應該沒拿到博士,卻可能騙台灣社會拿到博士
現在的證書可能36年後是補論文才拿到的40F 180.204.146.156 台灣 09/03 20:32
這說法可能有誤
若蔡有補論文 那LSE應該會在2015年將她的論文上架 而非2019
→ onlygoog: 在這之前沒博士卻謊稱自己有博士44F 180.204.146.156 台灣 09/03 20:32
推 art1: 極機密文件沒有足夠權限沒辦法查吧?45F 114.47.181.70 台灣 09/03 20:33
那就看看立委們如何要求教育部處理吧 好想看看極機密為何能是極機密啊
※ 編輯: Borges (223.137.48.204 臺灣), 09/03/2019 20:34:51
→ art1: 所以會被騙的機構的文件查核都跟屎一樣?
查該份文件什麼時候被改成極機密可能還比較有用46F 114.47.181.70 台灣 09/03 20:34
推 onlygoog: 其實這個社會還是有很多有良知的人
更多人因為選舉就可以蒙蔽自己的雙眼
政治不是找回良心嗎?
換成是蔡就什麼都無所謂了???49F 180.204.146.156 台灣 09/03 20:38
→ art1: 有良知的人應該從停止抹黑證書是假的做起53F 114.47.181.70 台灣 09/03 20:39
我全文沒有任何一句 蔡的畢業證書是假的
相反 我認為2015LSE給蔡的畢業證書是真的
歡迎一起來反抹黑 追真相
推 dakkk: lse就算2015補發畢業證書 論文也還沒完成?證書應該不假 只是有1984版本的證書嗎?這才是問題54F 114.136.83.174 台灣 09/03 20:39
推 onlygoog: 蔡拿的是真的,但是現在質疑的是在1984年回台有可能根本沒拿到博士,卻謊稱有博士57F 180.204.146.156 台灣 09/03 20:44
推 art1: 謊稱有,但繳交文件時台灣機構都笨到查不出請問這個機率有多高?60F 114.47.181.70 台灣 09/03 20:47
所以要看蔡交的是什麼
比如說現在已經揭露的那份畢業生名冊就很好用
可以跟學校說 證書還在寄送 但我已經在名冊裡了(這只是假設)
→ art1: 就算是還在寄送,後面還是會討要的,不可能62F 114.47.181.70 台灣 09/03 20:49
所以各大專院校(政大東吳)一定會有留存相關資料吧?您說對吧?
我也想看到影本啊 這樣就不用繼續查了 可以回家了
→ art1: 光憑名冊就過關
是否留存不能肯定,但需要驗證文件還能每次63F 114.47.181.70 台灣 09/03 20:49
這就是有趣的地方了
台灣有些單位只作形式上的核實 你可以用其他方式取代繳交證書這個動作
所以真正有點難度的 只有前兩個學校的審核
→ art1: 都過關,若拿的真是假文件也太厲害了65F 114.47.181.70 台灣 09/03 20:52
再說一次 不一定是假文件 而是用替代品
甚至蔡英文也不一定是刻意不去送論文 刻意不去完成畢業程序(或者她根本就有完成)
只是因為後來的審核都「用不到」畢業證書 所以她就沒特別飛一趟英國
畢竟那是30年前的台灣學術界
我以前的研究對象也是用類似手腕 同樣能在沒畢業情況下混個教職
→ art1: 就看有沒有人要去追那幾個單位是怎麼驗證66F 114.47.181.70 台灣 09/03 20:53
推 onlygoog: 其實去看看大學教師聘任辦法,有條可以先聘用,在一年內再補繳,
當初有可能先說等幾個月後再補繳
但她的教職好像是國民黨高層喬的,行政人員應該也不會不長眼67F 180.204.146.156 台灣 09/03 20:53
→ art1: 上繳的證書72F 114.47.181.70 台灣 09/03 20:53
推 onlygoog: 看來原po應該知道蔡在玩什麼把戲
跟台大教授賀德芬推論的大同小異73F 180.204.146.156 台灣 09/03 20:57
→ ketrobo: 極機密才引我好奇75F 223.140.9.105 台灣 09/03 21:00
噓 winu: 韓糞連推推起來!76F 145.239.253.189 英國 09/03 21:08
大哥 大家都是英粉 求放過
推 onlygoog: 請問原po,很多人都拿LSE當擋箭牌
難道LSE就完全不可能放水嗎?譬如說,36年後答應讓蔡補論文,再補一張新證書給她
因為很多事證看出LSE其實某種程度也在袒護蔡77F 180.204.146.156 台灣 09/03 21:09
應該不是 依照我研究施芳瓏的臉書發言
她這麼純的英粉 卻對蔡的論文狀況一無所知
還天真的以為只要蔡的論文補件回到LSE圖書館就可以弭平爭議 水落石出
我傾向認為LSE在2015年未經詳實調查 就草率發給蔡英文畢業證書
(另 即使是2015 當年的LSE信譽之脆弱 也絕對承受不起再一樁醜聞)
推 onlygoog: winu歡迎加入討論喔!83F 180.204.146.156 台灣 09/03 21:14
有空我再把施對「論文搞丟」這件事的解釋整理一下發上來
可以看到施對蔡論文的原始狀態一無所知
完全是被查證的人(林環牆等人)牽著鼻子走 作出很多荒謬發言
推 onlygoog: 但是為何某人有辦法可以在長達36年欺騙過那麼多單位?84F 180.204.146.156 台灣 09/03 21:19
我認為她應該沒有蓄意要騙
一開始只是便宜行事
但到了某個時間點 她突然發現沒有辦法(或時間、或機會)回去完成學位了
只好用類似核實的方法且戰且走
推 f40075566: 笑死 你就繼續打我看人的下限會有多低86F 101.13.204.94 台灣 09/03 21:20
我是英粉 為了要幫蔡辯護
我們需要更了解各種狀況如何能成立
推 onlygoog: 那這樣算來在拿到2015年新發的證書前,她並不算是一個博士吧?她這樣算是欺騙台灣社會跟公家單位吧?87F 180.204.146.156 台灣 09/03 21:25
如果以上推論都是真
那問題會更大的是LSE在2015補發給蔡證書這個動作
這個動作對LSE絕對是格達費兒子等級的醜聞
至於蔡 我覺得她如果連任了 也不會因此而辭職
推 dakkk: 那補發格式跟lse回信給賀的為什不一樣90F 114.136.83.174 台灣 09/03 21:26
這個我傾向LSE第二封信的解釋是正確的(簽名問題)
但2015年那張畢業證書是不是一般格式 我還不確定
以蔡的立場 她很可能會詢問能不能把發證書日期寫1984 且不寫補發
推 onlygoog: 想認真請問原po,一生指導一個學生這樣的案例,全世界有發生過嗎91F 180.204.146.156 台灣 09/03 21:28
我傾向於認為 M.C.氏不是蔡的指導老師
蔡的指導老師可能有狀況 所以蔡一直沒有提她指導老師是誰
至於M.C.氏應該是協助跟她一起完成論文的夥伴
(這也比較符合M.C.氏的身分地位 博士候選人在大學兼課也同樣是講師級)
推 onlygoog: 如果一個人,可以在36年前明明沒拿到博士學位,卻打著博士的名稱獲得教職及後來的社會成就,甚至當到總統,這個社會還能當作無所謂,那這樣怎麼去教育下一代,教小孩用騙的嗎???反正,台灣沒有一個是真實的的?是這樣嗎93F 180.204.146.156 台灣 09/03 21:33
推 wcl1617: 缺乏證據,純粹可疑是無法成立的。99F 36.233.91.58 台灣 09/03 21:35
只要台灣這邊能確定找不到「任何」畢業證書或論文
就會開始有人有動作了 最簡單的方法就是讓英國媒體去搞LSE
慢慢看 慢慢看
→ wcl1617: 管中閔的事能吵這麼久,也是找證據
找不到也無法證明什麼,還有遺失與惡意銷100F 36.233.91.58 台灣 09/03 21:37
那是對蔡來說
對LSE來說 單是在2015年發證書給一個完全沒有博士論文的人
且那個人還是外國元首
就足夠LSE吃一鍋了
→ wcl1617: 毀的差別102F 36.233.91.58 台灣 09/03 21:38
推 onlygoog: 多少人是因為看到這個人的名校頭銜而信任這個人的人格及道德,而選擇把台灣的未來交到她手上,而她卻利用人們對她的信任及名校的光環,來欺騙台灣社會??103F 180.204.146.156 台灣 09/03 21:39
→ wcl1617: 以媒體的角度來看,有殺傷力的可能性太低嗯?多少人?
多少人會因為蔡學歷詐欺就挺韓?107F 36.233.91.58 台灣 09/03 21:39
可能不多吧 畢竟英粉很純
我比較希望小英先連任再爆 沒有選舉 英粉比較有辦法思考
推 wcl1617: 菸粉的芒果乾,會因為假學歷消失嗎?
如果不會,那這議題有梭哈的價值嗎110F 36.233.91.58 台灣 09/03 21:43
完全不用梭哈
反小英陣營要玩 就在英國開國際記者會 讓英國媒體去追LSE
台灣就跟著LSE的調查打就好
→ wcl1617: 沒證據、對手包含LSE、效果有限
這議題為什麼要打?找死嗎112F 36.233.91.58 台灣 09/03 21:44
※ 編輯: Borges (223.137.48.204 臺灣), 09/03/2019 21:46:26
→ wcl1617: 這還沒討論歐美與亞洲教育觀念的差別114F 36.233.91.58 台灣 09/03 21:46
推 yftsai: 如果證實學歷詐欺還選得下去,我也佩服115F 60.248.45.187 台灣 09/03 21:46
推 onlygoog: 先不要扯選舉吧,韓這種咖,應該不值得討論,先把政治放一旁,這樣的事情一般人發生在台積電好了,難道台積電就裝作沒看見繼續任用這個人???我想,即使這樣的人發生在你我的公司裡面,你們還是會認為這個人是可信的嗎??116F 180.204.146.156 台灣 09/03 21:46
→ wcl1617: 人家發學歷的評估,與我們習慣的就不同122F 36.233.91.58 台灣 09/03 21:47
該學生的論文為捉刀完成 某大學仍給他畢業
該學生未繳交論文 惟因其成為外國元首 某大學仍給他畢業
這兩個醜聞看起來 不知道哪個比較嚴重?
噓 tracy200277: 從早到晚都是你們幾個帳號在推,不累嗎?123F 114.45.136.144 台灣 09/03 21:49
歡迎一起來討論 完全不排外
另 同是英粉 請噓下留情
推 wcl1617: 無法證明人家詐欺,就怪別人為何要信任詐欺者嗎125F 36.233.91.58 台灣 09/03 21:50
同意 我一直認為小英隨時會拿出1984年畢業證書把所有質疑他的人的臉打腫
推 wcl1617: 沒證據、關鍵LSE承認有效
就算你不信任,也打不起來、炒不起來127F 36.233.91.58 台灣 09/03 21:52
部分同意 但據我對施教授臉書發言的研究
LSE對蔡論文的狀況其實不甚清楚 也就是說2015年給蔡證書時 並沒有詳細調查
因此若要LSE現在再替蔡背書 不知道LSE還肯不肯
→ wcl1617: 媒體在等,但等不到
唉。攻擊無法成立,人家何必防守?129F 36.233.91.58 台灣 09/03 21:53
所以慢慢來
假的跑不掉 只要證據夠厚 蔡隨時爆炸
證據哪裡來? 英國媒體>LSE 就會有新證據了
一本消失的博士論文 LSE如何自圓其說?
推 onlygoog: 我覺得台灣任何人用這樣的手法來欺騙,131F 180.204.146.156 台灣 09/03 21:54
→ wcl1617: 蔡不需要回應任何事,誰叫攻擊力太弱132F 36.233.91.58 台灣 09/03 21:54
→ onlygoog: 台灣人都不該放任吧,台灣多少父母從小要小孩努力念書考試,不就是要一張文憑來獲取較好的工作機會跟發展嗎?每當我們聽這個人是名校畢業的,那種尊敬及信任感馬上是倍增的,一個在最上位的人用了最不好的手段來示範如何欺騙嗎?這不是吧??133F 180.204.146.156 台灣 09/03 21:54
→ wcl1617: 樓上,媒體要證據
除了中天,沒有電視臺想自爆140F 36.233.91.58 台灣 09/03 21:55
忘了說 蔡自己要去告的
公開要告之後7天 我每天幫他倒數 看他告不告 告什麼
→ wcl1617: 沒證據就看你笑話142F 36.233.91.58 台灣 09/03 21:57
推 yftsai: 沒關係啦,就看LSE願意幫菜包背書到哪囉143F 223.141.66.99 台灣 09/03 21:57
→ wcl1617: 這種程度的風向無法影響現實世界144F 36.233.91.58 台灣 09/03 21:58
維持一點星星之火足矣
這個案子還需要很長的時間醞釀
※ 編輯: Borges (223.137.48.204 臺灣), 09/03/2019 21:59:29
→ yftsai: 把指導教授寫在共同作者,這樣的論文也給過145F 223.141.66.99 台灣 09/03 21:59
→ wcl1617: 快去找證據。時間不多了147F 36.233.91.58 台灣 09/03 21:59
時間還很長呢
難道你不覺得還有4年半可以引爆這件事嗎?
不過獨派可能比較急 畢竟11月之後就不能換英 很麻煩
推 onlygoog: 不需要因為選舉就把台灣最基本的價值給破壞了吧,今天就像原po說的,你愛投誰就投誰,難道因為他是同黨的,人們原本心中該有的社會誠信公平正義價值就可以148F 180.204.146.156 台灣 09/03 22:00
※ 編輯: Borges (223.137.48.204 臺灣), 09/03/2019 22:01:39
→ onlygoog: 有所改變??留給下一代的就是這樣的典範嗎??152F 180.204.146.156 台灣 09/03 22:00
推 yftsai: 上次小英紐約買大樓事件就是公然扯謊啊,但看來大部分人也不怎麼在意154F 223.141.66.99 台灣 09/03 22:02
推 onlygoog: 不就還好今天的報告是獨派提出的,他們再怎麼討厭蔡,也不會投給韓,但他們是秉著知識分子的良知,學術論理的良心,只想維護這個社會最基本的誠信道德,不然我看根本也沒人會想去了解整個事情的來龍去脈156F 180.204.146.156 台灣 09/03 22:06
推 wcl1617: 因為道歉了,而對手沒有道歉過。
在意誠信的人,都去當菸粉了
怪得了誰?162F 36.233.91.58 台灣 09/03 22:09
推 onlygoog: 我倒是覺得真的不需要去扯選舉,事情該怎麼做就怎麼做,其實人在做,天在看,當初我也是支持阿扁的,邱意那時候整天在說阿扁洗錢,貪汙,我都當笑話看,都認為邱意是神經病,結果看到了阿扁後來的種種,真的是因果報應的很快165F 180.204.146.156 台灣 09/03 22:10
推 wcl1617: 韓的道德問題更嚴重,你們沒有用同等強度要求,大家都看得出來,所以風吹不動換言之,主打道德標準,蔡比你還高分
媒體等很久了,情況仍舊如此171F 36.233.91.58 台灣 09/03 22:12
推 onlygoog: 就說不需要扯韓了,韓基本上算是已經迷失了自己,如果當初他有堅持自己的承諾,今天也不會弄到如此難看,也算是因果報應的很快175F 180.204.146.156 台灣 09/03 22:16
推 wcl1617: 有腦的就知道,除非有證據,否則別打這題會有反效果。這樣夠清楚嗎179F 36.233.91.58 台灣 09/03 22:16
反效果是對誰反效果?
我又不幫任何人助選
所以你要我別打有何意義? 我就是要查 除非找到蔡的1984證書 不然不回家
※ 編輯: Borges (223.137.48.204 臺灣), 09/03/2019 22:18:33
→ wcl1617: 「你在幫蔡墊高道德」,夠清楚嗎181F 36.233.91.58 台灣 09/03 22:17
推 onlygoog: 這不是打不打的問題,今天就算蔡當上了總統,難道這些問題就會消失嗎???面對問題,才是解決問題的第一步,你不解決問題,最後問題會解決你!!!!這適用在任何人身上,不管你是總統還是一般百姓,你騙得了人民,午夜夢迴難道不會做惡夢,夢到種種的事情被拆穿嗎??182F 180.204.146.156 台灣 09/03 22:20
推 wcl1617: 不講道理、不認錯誤、惱羞成怒。恭喜蔡英文又因你們而加分。唉189F 36.233.91.58 台灣 09/03 22:21
這個粉有點純
如果論文有瑕疵都能加分
那馬就是這樣選上+連任的
※ 編輯: Borges (223.137.48.204 臺灣), 09/03/2019 22:23:20
推 yftsai: 我覺得小英就算這件事作假還是比韓好啦,韓國瑜也多次說謊的紀錄。但就算如此小英還是應該出來說清楚,論文、證書、指導教授是怎麼一回事192F 223.141.66.99 台灣 09/03 22:29
推 onlygoog: 我覺得社會最基本的良知跟道德不應該因為黨派而有所不同
比藍綠更重要的是黑白,比統獨更重要的是是非
如果你因為支持蔡英文,而抹滅了心中最基本的良知
那跟那些沒有理性的韓粉有甚麼差別呢?196F 180.204.146.156 台灣 09/03 22:50
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