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作者 ReeJan (長巷裡的長影)
標題 Re: [新聞] 台灣為何買M1戰車 柯文哲爆料：AIT說「沒
時間 Wed Sep  4 01:49:53 2019

※ 引述《amego2017 ()》之銘言：
:  記者楊正海
: 3.完整新聞標題:
: 台灣為何買M1戰車 柯文哲爆料：AIT說「沒叫她買這個」
: 4.完整新聞內文:
: 台北市長柯文哲晚間接受《POP大國民》主持人蔡詩萍專訪，被問到柯是政黨主席，對香港反送中的態度？柯文哲說，台灣該準備的還是要準備，柯文哲又說，買F16還有話講，但為何買M1戰車？實在想不通， M1戰車對台灣的橋梁無法負荷，所以買托式飛彈，講得過去，但買M1就想不通，聽了就怪怪的。
: 柯文哲接著說，他是不好意思講，他跟AIT抱怨，「怎麼買那些？」AIT說，「我們又沒有叫她買這個」， 這句話聽起來怪怪的。
: 柯文哲說兩岸一家親，但主持人問柯，香港問題怎麼辦？柯說，大陸要誠實面對問題，若要躲避，就說是CIA 鼓動、港獨台獨合流，但如果不是，沒有民怨，不會鼓動得起來，不會因為一個條文，這不可能，大陸為何會讓香港人民不滿意，要面對現實。
: 至於台灣不想被藍綠綁架在香港議題上，該如何表態？柯認為，平鋪直述就好， 指出問題在哪，要去駡中國？「中國不用你駡」，好壞大家都曉得，駡也沒用，只是對方惱羞成怒，就指出問題就好 。且他會做一件事，不是說香港難民法，這麼難聽，可以用高科技人才移民法。
: 5.完整新聞連結 (或短網址):
: https://udn.com/news/story/10930/4026732
台灣為何買M1戰車 柯文哲爆料：AIT說「沒叫她買這個」 | 軍事 | 要聞 | 聯合新聞網
[圖]
台北市長柯文哲晚間接受《POP大國民》主持人蔡詩萍專訪，被問到柯是政黨主席，對香港反送中的態度？柯文哲說，台灣該準備的... ...

 
: 6.備註:

剛剛很仔細的看過幾次這個訪問的YT檔案, 我的看法是柯P這次的說法是有問題的。
先不論AIT的部分，搞不好那真的有官員說。
但是柯Ｐ之前就有對這個軍售案有過疑問。
很遺憾的是這段時間以來在相關的資料或者資訊上並沒有更新
以至於可以說是重複的失言

我的論點如下：

1.由使用單位看：
陸軍的主力戰車已經非常久沒有更新了，相對於解放軍的設備來講, 目前的主力M60A3
或者是CM21, 都落後中國主力戰車非常非常多。而且長期因為部品問題導致妥善率偏低
我們現在使用的M60A3大多來自第二次波灣戰爭後美軍就地解編的設備，購入時狀況就
差。確實已經到了非要更新設備不可的地步。否則戰車單位的存在可以說是非常浪費，
因為戰時可以說毫無戰力可言。更不要說後勤補保單位的士氣問題，試想一直修一個

修不好的設備，對整個戰力是加分還是扣分呢？

2.由鄰國的比較來看：
國情與我國相似的日本來說, 持續開發主力戰車, 雖然成本很高, 90式以及更貴的10式
都是陸上自衛隊的主力戰車。如果台灣真的不需要戰車部隊，何以日本仍然持續開發主
力戰車？而日本面臨的反空降與反登陸的壓力更遠低於台灣。從這個角度來看台灣更新
主力戰車似乎很有道理。


3.由垂直登陸的威脅與日俱增來看：
解放軍近來不斷的加強兩棲作戰的能力, 從大型的兩棲攻擊艦的服役到大型運輸機的開發
都可以看出其立體作戰的企圖。雖然運20有沒有辦法載運99式確實還是未知數, 然而萬一
解放軍在戰爭初期就撕裂我軍防空網進行立體登陸。很現實的就是現有的裝甲戰力不足

以抵抗解放軍的現有設備。除非我們決定在海空作戰失敗後就直接投降，否則還是需要
更強大的裝甲戰力。

4.橋樑與道路真的是問題來看：
這次台灣採購M1A2T, 由DSCA的清單中可以看出，https://tinyurl.com/yxd5fznf
其中包含fourteen (14) M88A2 HERCULES Vehicles
十四輛大力士載運車輛。顯然軍方有考慮到柯Ｐ在意的橋樑與道路問題
但這是承平時期的操作, 真正戰爭當中橋樑與道路真的不在考慮範圍之內,
這很合情理吧？
至於有人講說台灣的柏油路會被M1A2壓壞產生大坑然後會讓M1A2掉進去爬不出來，
我想全世界操作M1A2的國家應該沒有人遇過這種窘況吧？

結論：
台灣的裝甲單位要全面換裝, 108輛遠遠不夠, 這張訂單可以看作是先期的嘗試
如果這個嘗試能讓台灣的裝甲部隊更有戰力與效力
不見得是一個不好的嘗試。

我知道柯Ｐ的觀點一直在希望能有效投資, 但是評估一個投資有沒有效, 錢花得
有沒有效率，則需要足夠的專業知識與背景資料。絕對不是覺得怪怪就拿出來說的
軍事這方面是高度的專業，不見得就不比葉克膜易懂。尊重專業一向是柯市長標榜的
企業文化。然而關於M1A2的發言重複失言, 則真的對專業沒有足夠的尊重。

柯Ｐ這個失言不是一次，而是一直的失言。真的需要趕快更新相關知識不要再犯錯
尤其在軍事上柯Ｐ不斷的失分，確實不好。我推薦柯Ｐ與柯粉參考看看<<孝瑋談軍事>>
Youtube上很快就能找到了。

前天韓國瑜還在講747被我大聲嗤笑, 柯市長重複對同一個議題失言, 我想我也該秉持
我的知識與良知公正評價, 關於M1A2的採購案, 我認為柯市長的發言確實有失水準。

然而，我還是很有信心柯Ｐ能很快進步。希望下次討論的軍事議題，柯市長的發言能
讓人驚艷！


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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 台灣為何買M1戰車 柯文哲爆料：AIT說「沒
09-03 19:50 TheoEpstein.
… ×7
Re: [新聞] 台灣為何買M1戰車 柯文哲爆料：AIT說「沒
09-03 21:28 xeloss.
Re: [新聞] 台灣為何買M1戰車 柯文哲爆料：AIT說「沒
09-03 22:23 goetze.
Re: [新聞] 台灣為何買M1戰車 柯文哲爆料：AIT說「沒
09-03 23:14 takuminauki.
Re: [新聞] 台灣為何買M1戰車 柯文哲爆料：AIT說「沒
09-04 01:49 ReeJan.
Re: [新聞] 台灣為何買M1戰車 柯文哲爆料：AIT說「沒
09-04 02:18 xeloss.
Re: [新聞] 台灣為何買M1戰車 柯文哲爆料：AIT說「沒
09-04 08:15 Fant1408.
Re: [新聞] 台灣為何買M1戰車 柯文哲爆料：AIT說「沒
09-04 08:48 TheoEpstein.
… ×6
推 victoryman: 推RJ大1F 1.172.87.218 台灣 09/04 01:50
推 Luciferspear: 一千億無人機和M1都不是第一次提...而且還不是幾個禮拜而已2F 220.129.153.142 台灣 09/04 01:53
推 yuxds: 你有沒有去問問看柯文哲的幕僚說
為什麼柯文哲這麼喜歡講這個4F 36.228.201.131 台灣 09/04 01:54
推 indium111: 柯就軍盲又很愛發表意見，跟9.2很像6F 61.223.67.130 台灣 09/04 01:55
噓 sinon0123: 157耶7F 175.181.100.134 台灣 09/04 01:55
→ Keitaro: RJ還是跟柯的幕僚接觸一下吧8F 1.163.153.75 台灣 09/04 01:55
推 issemn: 高雄5000個坑，走走看9F 111.242.174.234 台灣 09/04 01:55
→ Keitaro: 不懂又愛嘴 真的不行10F 1.163.153.75 台灣 09/04 01:55
→ indium111: 如果TMD立委進入國防委員會，真得災難11F 61.223.67.130 台灣 09/04 01:56
推 Luciferspear: 孝瑋談軍事 請水管搜尋這關鍵字12F 220.129.153.142 台灣 09/04 01:56
→ rayven: 不要跟日本比，人家是凖備成為軍事大國的13F 36.239.214.18 台灣 09/04 01:56
→ Luciferspear: 主持人和來賓都對主題興致勃勃的
訪談節目 很好看14F 220.129.153.142 台灣 09/04 01:57
→ rayven: 所以才燒錢維持軍火自製能量16F 36.239.214.18 台灣 09/04 01:57
推 pishain: 推，理性討論17F 61.230.202.234 台灣 09/04 01:58
推 indium111: 日本國防預算還不到GDP的1%
要是日本憲法解禁，軍費提高到3%18F 61.223.67.130 台灣 09/04 01:58
→ pishain: 不過短期內應該無法改變了，不知道是幕僚20F 61.230.202.234 台灣 09/04 01:58
→ indium111: 中國大概要皮皮挫了21F 61.223.67.130 台灣 09/04 01:58
→ pishain: 已經提醒過但拉不住還是原本走向就是如此22F 61.230.202.234 台灣 09/04 01:59
推 angrybirds11:23F 36.226.18.91 台灣 09/04 01:59
→ pishain: 個性這東西真的無解，有些他自認為是開玩24F 61.230.202.234 台灣 09/04 01:59
推 chungrew: 推  柯文哲確實錯了
就事論事就是如此25F 114.46.92.126 台灣 09/04 01:59
推 Keitaro: 錯的就該罵 不要護27F 1.163.153.75 台灣 09/04 02:00
→ chungrew: 明明不懂軍事卻要批評28F 114.46.92.126 台灣 09/04 02:00
→ pishain: 笑、嘴砲的話其實都應該是檯面下跟朋友說29F 61.230.202.234 台灣 09/04 02:00
→ Keitaro: 柯粉要展現比韓粉跟煙粉不同的高度30F 1.163.153.75 台灣 09/04 02:00
→ chungrew: 這不是尊重專業的表現31F 114.46.92.126 台灣 09/04 02:00
推 vn509942: 沒錯，軍事相關需要高度專業32F 27.246.158.71 台灣 09/04 02:00
推 breezy1812: 其實柯的學習態度有但還遠遠不到專業 失言就是失言 可受公評33F 123.195.193.246 台灣 09/04 02:00
→ pishain: 說的等級的，拿到檯面上操作只會扣分，先35F 61.230.202.234 台灣 09/04 02:00
推 LoveIvy: RJ 孝瑋哥也有提到美國對於這次的意向書是尊重36F 118.163.12.180 台灣 09/04 02:00
→ pishain: 別論為了黑而拿這點牽拖全部的人，比較就事論事的民眾觀感也會不佳38F 61.230.202.234 台灣 09/04 02:01
→ LoveIvy: AIT和其他單位可能是真的有評估說不太有效用40F 118.163.12.180 台灣 09/04 02:01
推 tannoy: 1450 TMD 黑柯42F 218.187.86.95 台灣 09/04 02:01
→ LoveIvy: 不過確實....買進來算是有提升啦43F 118.163.12.180 台灣 09/04 02:02
→ pishain: 我對AIT那個是沒甚麼意見，他自認為是開44F 61.230.202.234 台灣 09/04 02:02
→ LoveIvy: 至少跟以前的車輛比45F 118.163.12.180 台灣 09/04 02:02
→ pishain: 玩笑的部分真的要減少，因為不是每個人都46F 61.230.202.234 台灣 09/04 02:02
推 Keitaro: 我不懂軍武 不過以台灣的立場
老美賣你啥武器真的沒啥拒絕的空間47F 1.163.153.75 台灣 09/04 02:02
→ pishain: 會花時間看影片或是打逐字稿，不要把檯面49F 61.230.202.234 台灣 09/04 02:02
→ Keitaro: 還在那邊挑三揀四我覺得不行50F 1.163.153.75 台灣 09/04 02:02
→ pishain: 下的話拿出來講，誠懇的建議 XDDD51F 61.230.202.234 台灣 09/04 02:02
→ Keitaro: 像那個外省人是媒體斷章取義52F 1.163.153.75 台灣 09/04 02:03
→ pishain: 他想著重的地方應該還是怎麼樣可以利益53F 61.230.202.234 台灣 09/04 02:03
→ Keitaro: 但是軍購這部份 不懂就去問專家54F 1.163.153.75 台灣 09/04 02:03
→ pishain: 最大化，但"可能不懂"加上用字遣詞真的不行55F 61.230.202.234 台灣 09/04 02:03
→ LoveIvy: M1這次的意向書是我們提的 不是美國要求57F 118.163.12.180 台灣 09/04 02:04
→ pishain: 我在逐字稿那篇有講啊，我自己打逐字稿都58F 61.230.202.234 台灣 09/04 02:04
→ LoveIvy: 有的人會認為把同樣錢花在更有效益的位置59F 118.163.12.180 台灣 09/04 02:04
→ pishain: 發覺最近被黑的點就是他常常影片中講到笑60F 61.230.202.234 台灣 09/04 02:04
→ ReeJan: Jason， AIT的評估我清楚。是排序沒那麼前面61F 114.136.80.242 台灣 09/04 02:04
→ pishain: 到不能自己的片段，他認為那就是嘴砲開玩笑，幹但這個真的就會扣分  XD63F 61.230.202.234 台灣 09/04 02:05
→ LoveIvy: 我是覺得買進來就買進來吧 總比都沒好
反正總有一天這個國防預算是要提高的65F 118.163.12.180 台灣 09/04 02:05
推 Keitaro: 能買就買阿 還挑三揀四勒67F 1.163.153.75 台灣 09/04 02:06
推 sobiNOva: 不要幻想了 戰車就是打打反舟波噴噴水花68F 36.229.55.194 台灣 09/04 02:06
→ ReeJan: 但我的意思是如果柯市長有更多資訊69F 114.136.80.242 台灣 09/04 02:06
推 impixels: 都別買，買你的葉克膜最實在，屁人70F 220.135.144.102 台灣 09/04 02:06
推 heat0204: 看不懂 為何戰爭時不用考慮橋樑 為何別國可以就等同台灣可以？71F 49.217.226.245 台灣 09/04 02:06
→ sobiNOva: 不要幻想台灣拿坦克打對面坦克 沒那種事73F 36.229.55.194 台灣 09/04 02:06
推 trasia: 推pishain大74F 180.176.12.110 台灣 09/04 02:07
→ ReeJan: 就不會覺得那樣子怪怪的了，我意思是這樣75F 114.136.80.242 台灣 09/04 02:07
噓 ice80712: ait根本沒跟你打65分76F 114.137.159.208 台灣 09/04 02:07
→ sobiNOva: 買來換舊坦克OK阿 台灣一直都沒很重視坦克 因為就真的用不到77F 36.229.55.194 台灣 09/04 02:07
推 vn509942: 作戰期間，會是最差的路面狀況，炸橋炸路常有79F 27.246.158.71 台灣 09/04 02:07
→ trasia: 柯的國安幕僚有偏差81F 180.176.12.110 台灣 09/04 02:08
推 Luciferspear: 他每天忙市政有國安幕僚也太猛了吧82F 220.129.153.142 台灣 09/04 02:08
推 jerrylin: 軍事這種東西有備無患  不是講求投資83F 114.41.123.45 台灣 09/04 02:09
→ ring9527: 不是不買，是錢要花在刀口上，還是你覺得台灣錢太多。84F 115.82.140.92 台灣 09/04 02:09
→ jerrylin: 台灣人能做的是買現有CP值最高的下戰術86F 114.41.123.45 台灣 09/04 02:09
推 trasia: 以橋樑反對 就知道幕僚的心態87F 180.176.12.110 台灣 09/04 02:09
→ jerrylin: M1A2跟F16V在同等級算CP值最高的啊88F 114.41.123.45 台灣 09/04 02:10
推 steed: 推RJ！我這個也忍很久了89F 180.217.180.75 台灣 09/04 02:10
→ jerrylin: 你還能找到什麼更好更便宜的買?90F 114.41.123.45 台灣 09/04 02:10
推 pett: 推 柯P現在是不是太累 很多資訊沒升級91F 115.82.217.185 台灣 09/04 02:10
推 trasia: 柯還當過兵耶 光老舊裝備就該換了92F 180.176.12.110 台灣 09/04 02:11
→ jerrylin: 這次買戰車是反登陸用的  誰跟你用不到93F 114.41.123.45 台灣 09/04 02:11
推 sobiNOva: 問題戰車跟飛機就不是同等級的了
說個笑話 9102年了用戰車反登陸94F 36.229.55.194 台灣 09/04 02:11
→ jerrylin: AIT應該覺得跟一個軍武盲講話很累ㄅ96F 114.41.123.45 台灣 09/04 02:12
推 steed: 再麻煩RJ能否跟幕僚或本人溝通看看了97F 180.217.180.75 台灣 09/04 02:12
推 pishain: 我是提一個假設啦，有沒有可能最近柯對軍98F 61.230.202.234 台灣 09/04 02:12
推 heat0204: 不然直接走一回看看就知道了99F 49.217.226.245 台灣 09/04 02:12
推 dennisN: 反正就交給國軍處理 民眾幾乎都是非戰為主 不過道路那個 除了演習戰車哪會開到路上去 而且都會先評估 如果演習把路壓壞那不是尷尬的要死 真正戰爭資料也很難調 戰車負載高而道路設計本來就非軍事用途 只有高速公路有到該規格吧583F 118.160.138.137 台灣 09/04 11:03
推 ViktorGoogle: 推589F 218.173.237.81 台灣 09/04 11:20
推 ppc: 柯就自以為全台灣他智商最高590F 104.133.15.89 台灣 09/04 11:27
推 sfh20230: 這次你講得對 科真的要好好找人591F 123.193.209.251 台灣 09/04 11:43
推 katanakiller: 當過兵的誰還會信台灣現有坦克
當然能買新的就買592F 118.163.167.82 台灣 09/04 12:20

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