看板 HatePolitics作者 KingKingCold (お元気ですか?私元気です)標題 Re: [轉錄] 林穎孟-可選擇不同強度的處置方式時間 Wed Oct 2 20:02:32 2019
※ 引述《yuxds (與人為善)》之銘言：
: 1.轉錄標題︰面對不同強度的人事物可選擇不同強度的處置方式
: 2.轉錄網址︰https://www.facebook.com/iamyingmeng/posts/3082851615074688
: 3.轉錄內容︰
: 覺得曾拿武器攻擊人暴力前科累累的統促黨不需高強度依法處理的，可以試著去歐洲各國
: 揮舞納粹旗喊納粹統一歐洲看看。
: 法律幾乎都有留給行政機關一定程度的執法裁量空間，面對不同強度的人事物可選擇不同
: 強度的處置方式，執行結果本就是都可接受公評。然後根據事實、檢討和尋求更好的改善
: 。
: 4.附註、心得、想法︰
: 如果去攻佔歐洲各國的立法院
: 不知道歐洲各國會怎樣處裡攻佔立法院的人?
: 說要檢討尋求更好的改善
: 那最該先被檢討的應該是立法有無問題吧
: DPP的立法委員到底在做些什麼?
這個發言明顯有問題，
而且問題還很大，
我很意外這竟然是由一個，
其職責是監督直轄市政府行政是否依法的直轄市民意代表的口中說出來的。
第一，
林議員似乎不知道什麼是行政執法裁量權，
所謂裁量權(discretion)，
指的是政府依法行政時，
給予政府酌情應對時的緩和空間。
但是這個空間在執法人員執法時，執法裁量權有兩個限制條件：
１．必須在行使裁量權前確定對象有
犯案事實
２．必須
低於法律賦予執法人員的最高權限與過當標準
打個比方，
今天小明跟小華當街打架，
警察來了之後把小明跟小華抓去派出所的拘留室，
然後小明跟小華的家長當晚跑來派出所請警察放了他們，
警察可以酌情裁量，
在做筆錄後讓家長們保小明與小華出來，
要家長們回家好好管教小孩。
這叫做"裁量權"。
如果幾天後，小明跟小華又打架，
警察來了又把他們抓回拘留室，
那警察可以依照社維法的拘留條款，
按章程辦事，
合法扣留他們1天~3天時間，
如果他們行為嚴重，警察還可以扣留他們最多到5天。
所以以這個例子而言，
警察執法的最高權限，
就是
扣留小明與小華5天時間。
所以無論小明與小華多讓辦案警察頭痛與不爽，
讓辦案警察多想把這兩個人送去關，
在沒有犯罪實證可以交付檢調立案起訴的前提下，
而僅僅是兩人在街頭打架，
警察最多也只能扣留他們120個小時的時間。
如果他決定扣留小明與小華
120個小時又1分鐘的時間，
那就是他執法過當，違法行政。
今天林議員的說詞，
拿所謂的裁量權來過橋，
最大的問題就在這裡：
法律沒有賦予執法者執法的法源的情況下，
執法者的裁量權永遠都無法apply在任何超出他權限的範圍內。
這才是所謂的裁量權。
如果所謂的裁量權就是，我看你不爽就能升級對付你的手段到法律規定之外，
那我想林議員是很想台北市變成中華人民共和國與中華人民共和國香港特區政府的樣子，
嘔嘔嘔。
第二，
所以林議員其實提議的，
根本不是執法或行政酌情裁量權，
她提議的這個，
可以依照執法者的心證與判斷，自行選擇執法的程度層級高低的提議，
這個建議的真正本質，其實叫做
選擇性執法＋
差別待遇執法。
回到小明跟小華，
今天兩人打架，在現場被警察抓住，
然而小明的爸爸是執政黨的民代，
小華的爸爸是個有前科的暴力魯蛇，
結果小明筆錄做完當場被釋回，
小華因為他沒有這層關係，加之警察看他們家相當之不爽，
所以硬是關了兩天才放出來。
根據警察的裁量權，
小明被放走，警察有權做出這個裁量，
根據社維法的拘留定義，
小華沒被違法超時拘留，
所以警察既沒有執法過當，也沒有違法行政，
但是
這本身就是錯的。
法律不能容許在所有客觀條件與案情前後脈絡都相同，
(例如兩人鬥毆同時被抓)
犯下同一項罪刑或違規的情況下，
僅僅因為對象不同而做出差別待遇與容許執法者選擇性執法。
因為這直接把法治精神給毀滅殆盡，
而直接讓民主社會被人治所扭曲。
換句話說，
看來林議員是很想台北市變成中華人民共和國與中華人民共和國香港特區政府的樣子，
嘔嘔嘔。
第三，
執法人員不管有什麼樣的裁量權，
都不能依照執法對象所屬的團體而擅入其罪或加重執法標準。
打個比方，
今天竹聯幫的小明跟天道盟的小華在街上鬥毆，
而竹聯幫的小園跟天道盟的小歌在旁邊吃冰棒，
你不能因為竹聯幫跟天道盟的兩位成員打架，
就因此以社維法把小園跟小歌抓去關拘留所。
這又回到第一點講到的犯罪事實。
換句話說，
在你們時代力量跟民進黨，
還沒有將政黨組織的暴力犯罪與政治團體註記暴力犯罪相關條文修入政黨法之前，
統促黨的A犯了事，你不能把沒犯事的的B也一併治罪。
同樣的，
統促黨的成員犯了事，
你不能因此就雙套標準針對統促黨的其他成員，
或是針對統促黨作為一個團體，有差別性選擇執法的歧視。
這樣講，可能綠共又會氣噗噗了，
說我舔共統派云云。
所以我嘗試用綠共聽得下去的說法來跟你們講道理：
你們綠共的民主進步黨，
有人貪汙被治罪，有人強姦被治罪，有人性騷擾被治罪過，
也有人因為暴力犯罪，送包裹炸彈炸斷別人的手被治罪過。
那是不是以後警察只要看到民主進步黨的場子，
針對民主進步黨的人在公共場所與他人發生衝突或非法集會的場合，
是不是執法都要比針對一般人嚴格，
是不是要把你們都當成強姦犯重傷害罪犯一樣對待呢??
這明顯叫做執法過當與歧視，
這明顯是錯的。
這樣綠共你們懂了沒??
所以林議員竟然會有這種不以針對犯案個體而執法，
而是依照犯案個體所屬團體的
"社會信用等級低下"這種紅共在用的招式，
要求台北市警察以團體連坐的手段，
選擇性執法、標準不一致執法。
換句話說，
看來林議員真的是很想台北市變成中華人民共和國與中華人民共和國香港特區政府的樣子
嘔嘔嘔。
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最後我覺得很驚慌，
堂堂中華民國首善之都的直轄市級民代，
堂堂中華民國年輕政治勢力新興力量的一份子，
堂堂號稱台灣最新潮最進步，走在最前面又最注重台灣民主自由與人權法治，
堂堂號稱反歧視反迫害反威權反獨裁的時代力量台北市議員，
竟然會說出這種，
讓台灣回歸白色恐怖時代執法水準的人治思維主張。
更恐怖的是，她還不覺得自己這個主張有什麼奇怪的，
這才是真正讓我感受到不寒而慄的事情。
法律就是法律，
不是電動按摩棒，
不是可以依照妳的fu，任意調整強中弱三等級震動強度(與頻率)的私人用品。
嘔嘔嘔
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Re: [轉錄] 林穎孟-可選擇不同強度的處置方式
10-02 20:02 KingKingCold.
推 suichui: 看到選擇性執法就笑了XD1F 27.246.128.212 台灣 10/02 20:04
推 chyou2003: 就是不能使對方的損失超過法律規定的上2F 49.214.203.2 台灣 10/02 20:04
推 yyan1218: 人家小指頭你敢嘴?3F 36.229.214.118 台灣 10/02 20:04
→ chyou2003: 限吧4F 49.214.203.2 台灣 10/02 20:04
→ yyan1218: 有前科紀錄 民進黨跟國民黨也都有阿5F 36.229.214.118 台灣 10/02 20:05
推 maywrann: 只要不用在自己身上都沒差別的概念真是有夠民主的政黨6F 118.168.147.173 台灣 10/02 20:05
→ yyan1218: 是不是也應該用最高罰則來罰 笑死8F 36.229.214.118 台灣 10/02 20:05
推 vow70: 這群人就標準的看立場決定腦袋啊9F 178.128.209.48 新加坡 10/02 20:05
→ chyou2003: 雖然我去年投她，但這樣真的不行10F 49.214.203.2 台灣 10/02 20:05
推 yesfay: 嘔嘔嘔11F 180.217.137.190 台灣 10/02 20:06
推 benjy0218: 幫推王王冷13F 49.215.229.32 台灣 10/02 20:06
→ sfh20230: 所以我討厭爵卿阿 自己被抓就警察打人14F 123.193.209.251 台灣 10/02 20:07
推 gn01131163: 擺脫黨國思維是需要很長的一段時間的15F 115.165.248.253 台灣 10/02 20:07
推 Tiphareth: 大推16F 114.41.208.247 台灣 10/02 20:07
推 kismets: 去看他粉絲頁和FB，她還在無限跳針中17F 39.12.232.102 台灣 10/02 20:07
→ sfh20230: 跟自己相左的團體就高強度執法18F 123.193.209.251 台灣 10/02 20:07
推 yilin11: 推19F 122.118.95.213 台灣 10/02 20:07
推 kazekaze: 嗯。20F 116.241.60.53 台灣 10/02 20:08
→ vow70: 被底下一堆留言用法律條文打臉打到頭都飛了21F 178.128.209.48 新加坡 10/02 20:08
推 f222051618: 專業好文22F 61.57.118.112 台灣 10/02 20:09
※ 編輯: KingKingCold (180.150.112.6 澳大利亞), 10/02/2019 20:10:47
推 yuxds: 推23F 36.228.200.43 台灣 10/02 20:09
推 mxr: 那女的就是很喜歡把台北架在火上烤24F 223.136.106.118 台灣 10/02 20:10
推 starfury: 這不推不行26F 114.25.133.130 台灣 10/02 20:11
→ mxr: 之前台北西藏連線 這種智商不意外27F 223.136.106.118 台灣 10/02 20:11
推 yftsai: 說真的，像林這樣的正妹，又政治正確28F 42.76.211.7 台灣 10/02 20:11
推 EfiwymsiAros: 最愛專制的就是這些人 沒看到大菊為重都講得出來29F 42.72.225.205 台灣 10/02 20:11
→ yftsai: 不論講了多離譜的話，一樣一堆人追捧31F 42.76.211.7 台灣 10/02 20:12
推 ox1005: 推32F 59.120.254.61 台灣 10/02 20:12
→ yftsai: 從來不會覺得自己有什麼問題33F 42.76.211.7 台灣 10/02 20:12
→ a58461351: 你這種人怎麼還好意思出來發文帶風向啊？真夠噁心的，24F小編面對一下吧！34F 42.77.241.61 台灣 10/02 20:12
推 RW2010: 剛看到她這樣講整個傻眼 完全沒有民主自由的概念欸 因為我討厭你 所以要用較嚴厲的標準對待你？36F 114.32.9.211 台灣 10/02 20:13
推 Xulture: 推 我有看出在調侃DPP 貪污啥的都有XD39F 114.45.137.149 台灣 10/02 20:13
→ markyu64: 台北警察用同樣手法處理統促黨他會拍手40F 36.229.220.35 台灣 10/02 20:14
→ OverRed: 最後的比喻XD41F 101.13.141.27 台灣 10/02 20:15
推 RW2010: 是說kkc你最後一段可能觸及性騷擾了42F 114.32.9.211 台灣 10/02 20:15
推 dragonne: 憎恨愛國小粉紅,結果思維跟對面一模一樣43F 111.254.0.65 台灣 10/02 20:15
推 knightwww: XDDD44F 123.204.173.73 台灣 10/02 20:16
推 kismets: 最好笑是昨天被柯粉打臉，今天就打柯失言46F 39.12.232.102 台灣 10/02 20:17
推 EfiwymsiAros: 一邊說白色恐怖是威權統治 一邊拿著跟白色恐佈一樣的調調
老蔣反共戒嚴壞壞 自己反共加刑棒棒47F 42.72.225.205 台灣 10/02 20:18
推 gn00399745: 懂了吧 當年搞白色恐怖的人也自詡進步51F 114.37.135.219 台灣 10/02 20:20
推 YCLLZDBZM: 講個笑話 自由民主法治52F 101.12.180.139 台灣 10/02 20:20
→ gn00399745: 阿 認為這樣做才是對人民和國家正確的53F 114.37.135.219 台灣 10/02 20:20
推 l5i9hbba: 我看到她還覺得自己沒錯..54F 42.73.119.179 台灣 10/02 20:21
推 Xulture: 本來就該依法阿 時力這咖也不知在想啥 法不合意 DPP完全執政喔(笑)55F 114.45.137.149 台灣 10/02 20:21
推 smisfun: 覺青都這個噁心屌樣57F 101.11.1.171 台灣 10/02 20:24
→ xru03: 推58F 125.230.123.99 台灣 10/02 20:24
推 f016tw: 涉及性騷害我笑了XDDDD59F 114.136.242.146 台灣 10/02 20:26
推 kymcoco: 推60F 42.73.123.137 台灣 10/02 20:28
推 nata9952: 推61F 1.173.137.37 台灣 10/02 20:31
推 Hazelburn: 戰力高62F 223.137.0.200 台灣 10/02 20:32
噓 rahim03: 警察什麼時候可以直接居留人了?
你是活在哪一個年代?64F 220.142.16.171 台灣 10/02 20:33
推 ubcs: 澳洲IP不怕被告真好QQ67F 114.36.128.24 台灣 10/02 20:35
推 august628: 推68F 36.239.127.157 台灣 10/02 20:36
推 nosheep: 林穎孟蠻讓人失望的，結果時力的議會三女將都這麼糟糕…69F 114.137.45.98 台灣 10/02 20:37
推 fxntdsxdr: 反白色恐怖卻想要用一樣手法對付回去這議員腦袋該重修了71F 1.170.113.215 台灣 10/02 20:39
推 hithaman: 推分析文73F 114.38.101.140 台灣 10/02 20:40
推 brance1093: 看來時力的新兵都不太行了74F 111.241.150.145 台灣 10/02 20:40
推 Allenguy: 戰力100分 KKC的邏輯屌打菸粉一萬倍75F 123.194.85.232 台灣 10/02 20:41
→ fxntdsxdr: 趕快督促執政黨把法定明確能給公務員依法行政才是正途
我們是民主國家不是對面說打就打76F 1.170.113.215 台灣 10/02 20:41
推 darkholy: 支持屎力的成員都是腦袋有問題的79F 36.238.94.212 台灣 10/02 20:42
→ yuxds: 講難聽點 不就是因為現在是DPP立委過半
這些人才不敢去檢討法律是不是有問題該修法80F 36.228.200.43 台灣 10/02 20:43
推 flybow: 連某人都說執法機構要顧及社會期待，而非依法審判，哪門子的民主法治82F 223.137.124.131 台灣 10/02 20:43
推 inthenchen: 真的快吐了，沒法治觀念的議員84F 115.82.2.78 台灣 10/02 20:45
推 freakwei: 真正可以公平執法 不帶意識形態其實很難 更顯得柯的厲害85F 180.217.238.83 台灣 10/02 20:46
推 wmtsung: 不意外87F 223.136.148.90 台灣 10/02 20:46
推 nicklo: 推88F 223.139.221.50 台灣 10/02 20:47
推 LINJUCHEN: 神比喻89F 101.12.22.65 台灣 10/02 20:48
推 AWhopaWhoA: 有人轉這篇給她看看嗎？91F 39.12.160.200 台灣 10/02 20:51
推 aa01081008tw: 其實不用講這麼多XD 就顏色風向對直接現場槍斃都可以.但顏色風向不對摸你一下都要講成市長威權迫害XD92F 111.252.28.141 台灣 10/02 20:52
推 wenge321: 推95F 180.218.173.194 台灣 10/02 20:54
推 coldy: 綠蟑:幹 kkc怎麼打不死QQ96F 223.140.163.9 台灣 10/02 20:57
推 pttview: 把法律有禮貌地放在地上踩97F 61.231.95.243 台灣 10/02 20:58
→ smart8122: 推
這太複雜了他們聽不懂98F 219.70.117.67 台灣 10/02 21:03
推 ViktorGoogle: 啪啪啪啪啪啪
綠共英犬不意外205F 36.238.155.65 台灣 10/03 11:50
推 kids1991: 呵呵207F 42.73.112.127 台灣 10/03 12:45
推 imto: 推208F 114.136.69.162 台灣 10/03 14:06
推 kevin70: PUSH209F 122.116.67.252 台灣 10/03 17:22
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