看板 HatePolitics作者 IloveBlack2 (比利-(2/24))標題 [討論] 陳同佳案:先了解來龍去脈再思考時間 Wed Oct 23 14:24:19 2019
在討論此案前,你必須先熟知兩個基礎的原則:
https://youtu.be/88Id_CK4o94 (反送中來龍去脈)
建議可以花幾分鐘時間把這個影片看完,如果沒時間也沒關係,
直接說明目前無法突破的原則:
一、
因逃犯條例限制,香港人犯無法移交至台灣。
二、
香港人在台灣殺人,香港無司法管轄權。
此篇文章完全不用懂法律,我也不是法律人,
但你只要有基本的邏輯與智商,了解過反送中來龍去脈皆可理解。
一、逃犯條例(兩條例)限制:
兩條例中,為了香港人的人權著想,禁止了香港將人犯移交給中國其他地區,
而對於中華人民共和國香港特區官方來說,
中國其他地區包含了中國大陸、中國澳門與中國台灣。
兩條例只要一天不修,香港就永遠不能將人犯移轉給台灣,與台灣有司法上證據互通,
這也是為何香港今年開始,打算要用這個原因趁亂修法,
搭順風車,趁勢將兩條例中禁止交付中國條文刪除。
而在今年香港抗議大規模爆發前,我國(中華民國)法務部官方,
對於逃犯條例修法一直都是抱持積極肯定與樂觀其成的態度。
而在兩條例修法前,香港特區有沒有曾經將人犯移交給中國大陸過?
有,而且不只一次兩次。
但上面不是說明白了,兩條例禁止將人犯移轉給中國大陸嗎?
答案:偷吃步。
香港只要將大陸人犯遣返出境(或遞解、驅逐等名詞)到大陸,
而大陸方在大陸端等人,「因掌握人犯會入境大陸的情資而進行拘捕」,
而不是「香港警察將人犯移交給中國人民警察」。
所以送中其實早就在送了,只是沒有白紙黑字寫明,
而中國大陸並沒有限制人犯必須要或不要交回香港。
所以情況會變成,香港會將大陸人犯經偷吃步方式踢環給大陸,
但中國中央政府不會將香港人犯交還給香港,讓大陸法院自審自判。
二、時間跳轉到近三天。
我們必須看一下香港做了什麼事情,再看一下現在要踢誰。
香港政府說:
陳同佳會自己飛到台灣自首(或投案等名詞)。
至於陳本人是真心想飛到台灣,還是如大家猜測背後有人逼著飛到台灣,
那都不是台灣檢警能管的。
陳同佳目前是
我國地檢署發布通緝的對象,只要一在我國境內,
我國檢警得到情資就應實施逮捕,無關是否有犯罪證據。
那我們再看一下陳同佳這個人。
1.在香港因洗黑錢罪入獄,今天假釋出獄。
2.在香港,他並不是司法上的殺人犯。
假釋出獄,香港有香港的假釋限制條件,你應住哪、不能去哪、若要去哪要誰同意等,
陳同佳能否飛到台灣來,無論他是要來台灣投案還是想念士林夜市,
都必須要香港假釋管理機關的同意。
只要香港同意了,那麼他就可以飛到世界任何一個角落,
他本人要飛到有死刑,正在通緝等著他的台灣,更是香港想要看到的,因此不可能否決。
A:
先不論逃犯條例,他已經
假釋出獄了,港警並不能把他押起來,除非他有違假釋條款。
B:
香港
不可能允許台灣警察到香港抓人犯,
因為逃犯條例已經綑綁住了,禁止移交人犯給台灣。
無論是香港用官方轉人到台灣,還是台灣到香港抓人,都是被禁止的。(除非偷吃步)
所以會說「我國派警察到香港抓人」的,完全就沒有理解本次反送中基礎到底為何。
C:
「
香港允許台灣警察到香港直接逮捕人」
是香港與背後的中國最希望發生的事情,
這個要求反而是對中國與中國香港的大利多,但礙於逃犯條例限制無法。
很多人看到認為這是「傑出的一手」,大錯特錯。
這是最笨中的最笨,
讓中國爽歪的作法,
只要台灣警察能在香港逮捕香港人,香港也能同等要求香港警察在台灣抓台灣人,
這絕對是
台灣所有人身自由的末日。
有些人會說,以前香港警察就有在台灣抓過人。(水泥命案)
水泥命案是香港人在香港犯罪遭通緝,跑路到台灣,
而後被台灣取消簽證、遞解踢出境外,
香港警察並沒有在台灣境內逮捕任何人(包含台灣人),
台灣警察也沒有移交任何人犯給香港警察。
(是不是又想起了前面的文章?)
陳同佳案是香港人在台灣犯罪遭通緝,飛回香港,甚至在香港他殺人案是無罪的,
他如果當初不要盜刷盜領卡片,他在香港連被關都不用。
請問香港要怎麼樣將陳同佳這個人,效仿水泥命案將他踢出香港境?
陳同佳是台灣人嗎?不然怎麼將他踢回台灣?
陳同佳進香港是拿簽證的嗎?不然怎麼取消他簽證?
今天台灣警察跨境到香港境內抓香港人,
明天香港警察就能跨境到台灣境內抓台灣人,
今日香港,明日台灣。
這對中共真的是所謂「傑出的一手」。
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※ 同主題文章:
[討論] 陳同佳案:先了解來龍去脈再思考
10-23 14:24 IloveBlack2.
※ 編輯: IloveBlack2 (103.227.42.8 日本), 10/23/2019 14:25:04
推 okgod: 所以沒有去香港抓人啊,要請香港警方移送吧1F 223.141.85.187 台灣 10/23 14:27
推 bebehome: 我讓你揍一拳,表示你也同意讓我揍一拳2F 125.227.169.174 台灣 10/23 14:27
推 chirex: 推3F 59.125.46.247 台灣 10/23 14:27
推 Tiphareth: 所以說蔡英文現在主張要求台灣去香港押人稱不上什麼高明的決定4F 223.141.146.73 台灣 10/23 14:28
推 ramun: 很高明好嗎 在洗聲勢方面 實質上就...6F 39.8.137.35 台灣 10/23 14:29
推 astrayzip: 騙票來說很高明
沒看到吹捧產業鏈洗得跟啥一樣7F 111.243.223.214 台灣 10/23 14:29
→ chirex: 本來就不高明啊。就說了,今天台灣要求去9F 59.125.46.247 台灣 10/23 14:30
→ astrayzip: 問題是蔡政府一堆行為根本在促統10F 111.243.223.214 台灣 10/23 14:30
→ chirex: 香港執法,明天香港如果要求到台灣來執法11F 59.125.46.247 台灣 10/23 14:30
→ astrayzip: 比國民黨舔共還嚴重12F 111.243.223.214 台灣 10/23 14:30
推 tgyhum: 對方就是自由人移送個屁13F 36.233.17.203 台灣 10/23 14:30
→ chirex: 請問台灣要不要同意?14F 59.125.46.247 台灣 10/23 14:30
→ tgyhum: 這篇真的就是真相15F 36.233.17.203 台灣 10/23 14:31
→ chirex: 之前都是用機邊交易跟出入境逮人的方式16F 59.125.46.247 台灣 10/23 14:31
→ tgyhum: 整個部會首長都狀況外17F 36.233.17.203 台灣 10/23 14:31
→ neiger: 小菸以為撿到槍,結果人家要來投案瞬間變成炸彈。18F 60.251.111.181 台灣 10/23 14:31
推 smfy: 結果嫌犯回家 通緝抓不到 看不出高明在哪20F 101.15.165.11 台灣 10/23 14:32
推 StarRiver: 很清楚,不過1450菸粉,不是看不懂就是不會看21F 223.137.17.212 台灣 10/23 14:32
→ neiger: 樂觀其成都不樂觀其成了。23F 60.251.111.181 台灣 10/23 14:32
→ chirex: 所以我從頭到尾都搞不懂他們在幹嘛?24F 59.125.46.247 台灣 10/23 14:33
推 sobiNOva: 騙智障夠用了 其實就是這麼簡單25F 1.161.4.216 台灣 10/23 14:33
噓 lim98989: 警政署已經說沒有要在香港“境內”抓人是還要帶什麼風向?頂多請香港警方協助(不是說要幫忙?)或在飛機抓人或陪陳同佳坐飛機等入境台灣再逮捕,何來跨境執法之嫌?26F 42.77.168.71 台灣 10/23 14:33
請問香港警方要如何協助台警,依什麼法、依什麼原則或依哪種規定,
在香港境內、機場或機艙,或任何你想舉例的場合抓一個「自由的」香港人給台灣?
→ sobiNOva: 整天挺反送中 但是條例根本沒看的智障31F 1.161.4.216 台灣 10/23 14:33
推 astrayzip: 很多人反送中就是在跟風啊32F 111.243.223.214 台灣 10/23 14:34
推 malisse74: 把球丟給對方也能說騙票 不愧是政黑33F 42.74.243.156 台灣 10/23 14:34
→ astrayzip: 根本不知道反送中內容寫啥當初為啥要修逃犯條例34F 111.243.223.214 台灣 10/23 14:34
→ lim98989: 我們的立場就是不能讓陳同佳自由行來台灣,一定要從頭到尾都有台灣官方作為,這樣很過份嗎36F 42.77.168.71 台灣 10/23 14:34
→ malisse74: 反正跟著阿北一起酸就是了 什麼都不用做39F 42.74.243.156 台灣 10/23 14:35
→ astrayzip: 所以才說是促統啊
你這樣做以後中國不也可以這樣對你41F 111.243.223.214 台灣 10/23 14:35
→ chirex: 陳現在就是自由身了,是要怎麼捉人?43F 59.125.46.247 台灣 10/23 14:36
→ neiger: 就算你要在香港境內抓人對方也不會允許。44F 60.251.111.181 台灣 10/23 14:36
→ chirex: 如果是機邊交易的話,那也不用這麼大張其45F 59.125.46.247 台灣 10/23 14:36
→ neiger: 這有很難理解嗎?XD46F 60.251.111.181 台灣 10/23 14:36
→ chirex: 鼓。還用政府喊話的。警察機關就會行動了47F 59.125.46.247 台灣 10/23 14:37
※ 編輯: IloveBlack2 (103.227.42.8 日本), 10/23/2019 14:40:03
→ chirex: 機邊交換也是官方作為啊。他一入境就逮人48F 59.125.46.247 台灣 10/23 14:38
推 tgyhum: 官方作為就是禁止陳入境啊 有夠蠢 港府好幾個月前就已經主動說要協助陳來台了49F 36.233.17.203 台灣 10/23 14:38
→ chirex: 這不也可以?51F 59.125.46.247 台灣 10/23 14:38
推 tiuseensii: 大家演演戲網軍賺錢政客騙票,過日子嘛52F 1.163.196.143 台灣 10/23 14:41
→ astrayzip: 反正賣賣芒果感也不錯
便利貼產業靠藍儂牆大賺不少呢53F 111.243.223.214 台灣 10/23 14:41
→ Tiphareth: 陳同佳不准自由行來台灣是啥鬼?55F 123.240.211.188 台灣 10/23 14:44
推 albertttt: 推56F 180.217.82.62 台灣 10/23 14:44
→ Tiphareth: 他來更好呀!在機場馬上逮捕通緝犯不好?從頭到尾要有台灣官方作為的論調
也要知道自己該做甚麼 甚麼叫做不准
他自由行來台灣?57F 123.240.211.188 台灣 10/23 14:44
→ laman45: 今天你讓我抓人,明天我就得無條件允許你隨意來抓人?要不要這麼天真62F 114.32.19.227 台灣 10/23 14:46
推 PHXD: 本來就不用意識型態作祟,照法律人來就逮捕,台灣自己通緝一開始沒種逮捕真的是政治凌駕司法64F 36.231.177.130 台灣 10/23 14:47
推 platinum500a: 你說的太好了 可惜很多人裝睡叫不醒的67F 39.9.166.189 台灣 10/23 14:47
噓 bobby94507: 法盲又來69F 42.75.254.107 台灣 10/23 14:47
→ chirex: 不然幹嘛讓你抓人? 只準你捉不準我捉?70F 59.125.46.247 台灣 10/23 14:48
→ Tiphareth: 那個號稱只是管制網簽真的是有夠假掰71F 123.240.211.188 台灣 10/23 14:48
→ chirex: 有符合平等互惠原則?72F 59.125.46.247 台灣 10/23 14:48
推 RW2010: 現在感覺就是香港想讓陳用投案的方式搭機去台灣直接逮捕起來73F 61.220.69.237 台灣 10/23 14:49
→ laman45: 講的好像台灣必須要無條件讓你毫無正當理由的進來抓人似的75F 114.32.19.227 台灣 10/23 14:50
→ RW2010: 只是台灣這邊一堆陰謀論 覺得會傷害菸政府就算計太多...77F 61.220.69.237 台灣 10/23 14:50
推 ramun: 可以補上官方各時間點的態度嗎79F 114.35.202.12 台灣 10/23 14:51
噓 Aatrox: 台灣是要求香港配合執法
2016年台灣也配合香港執法過80F 1.167.137.22 台灣 10/23 14:51
推 leterg: 推,如果香港答應我們可以去抓,我們也去了,就表示大家都是同一國,所以才能去實行權力。不小心落入一個中國陷阱。82F 1.175.156.84 台灣 10/23 14:51
→ IloveBlack2: 上面又一個沒在看文就先噓的85F 103.227.42.8 日本 10/23 14:51
→ Aatrox: 依照2016案例 為何台灣不能執法86F 1.167.137.22 台灣 10/23 14:51
→ RW2010: 人家香港沒有法律能配合台灣執法 陳在香港就是自由人 菸粉到底要歡到什麼時候?87F 61.220.69.237 台灣 10/23 14:51
→ Aatrox: 那為啥台灣可以配合香港在台灣執法?
難道香港逃犯在台灣不是自由人?89F 1.167.137.22 台灣 10/23 14:52
推 platinum500a: 笑死 這文都分析差異了 還能跳針回想帶風向的真的裝瞎91F 39.9.166.189 台灣 10/23 14:52
→ Aatrox: 這根本自打嘴巴啊93F 1.167.137.22 台灣 10/23 14:52
→ RW2010: 台灣可以配合香港是因為台灣有法律可以做香港要做就要修法94F 61.220.69.237 台灣 10/23 14:52
推 YumingHuang: 正常國家不會接受其他國通緝的外國人96F 49.216.42.243 台灣 10/23 14:55
→ chirex: 2016年的事,文章內也有說了,是打擦邊球97F 59.125.46.247 台灣 10/23 14:55
推 platinum500a: 一個國家可以用很多理由限制外國人入境 但是不能隨便把本國人趕出境我上面這段話A開頭好好看看 就知道差異了99F 39.9.166.189 台灣 10/23 14:55
推 OEC100: 簡單的事情變成鬧劇332F 180.217.230.46 台灣 10/23 17:04
→ vell: 到時候一堆港人拿ROC國旗去接機又要打一堆碼333F 117.56.12.127 台灣 10/23 17:06
→ chirex: 台灣也不可能接受香港警察來台搜證吧?334F 59.125.46.247 台灣 10/23 17:08
推 kan8634: 讓子彈飛一下335F 115.82.236.22 台灣 10/23 17:14
推 Booklt: 確實如此,我不懂政府為何要講些充滿情緒操弄的話336F 111.249.33.203 台灣 10/23 17:16
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