看板 HatePolitics
作者 IloveBlack2 (比利-(2/24))
標題 [討論] 陳同佳案:先了解來龍去脈再思考
時間 Wed Oct 23 14:24:19 2019


在討論此案前,你必須先熟知兩個基礎的原則:

https://youtu.be/88Id_CK4o94 (反送中來龍去脈)
反送中來龍去脈:保障人權與司法獨立性,只能犧牲? - YouTube
願香港的明天能夠更加美好,突破瑪莉亞之牆。 #中國共產黨 #逃犯條例 #港台友好 #PrayForHongKong

 


建議可以花幾分鐘時間把這個影片看完,如果沒時間也沒關係,

直接說明目前無法突破的原則:

一、因逃犯條例限制,香港人犯無法移交至台灣

二、香港人在台灣殺人,香港無司法管轄權



此篇文章完全不用懂法律,我也不是法律人,

但你只要有基本的邏輯與智商,了解過反送中來龍去脈皆可理解。




一、逃犯條例(兩條例)限制:


兩條例中,為了香港人的人權著想,禁止了香港將人犯移交給中國其他地區

而對於中華人民共和國香港特區官方來說,


中國其他地區包含了中國大陸、中國澳門與中國台灣。


兩條例只要一天不修,香港就永遠不能將人犯移轉給台灣,與台灣有司法上證據互通

這也是為何香港今年開始,打算要用這個原因趁亂修法,

搭順風車,趁勢將兩條例中禁止交付中國條文刪除。


而在今年香港抗議大規模爆發前,我國(中華民國)法務部官方,

對於逃犯條例修法一直都是抱持積極肯定與樂觀其成的態度。



而在兩條例修法前,香港特區有沒有曾經將人犯移交給中國大陸過?

有,而且不只一次兩次。


但上面不是說明白了,兩條例禁止將人犯移轉給中國大陸嗎?

答案:偷吃步。


香港只要將大陸人犯遣返出境(或遞解、驅逐等名詞)到大陸,

而大陸方在大陸端等人,「因掌握人犯會入境大陸的情資而進行拘捕」,

而不是「香港警察將人犯移交給中國人民警察」。



所以送中其實早就在送了,只是沒有白紙黑字寫明,

而中國大陸並沒有限制人犯必須要或不要交回香港。


所以情況會變成,香港會將大陸人犯經偷吃步方式踢環給大陸,


但中國中央政府不會將香港人犯交還給香港,讓大陸法院自審自判。




二、時間跳轉到近三天。


我們必須看一下香港做了什麼事情,再看一下現在要踢誰。


香港政府說:陳同佳會自己飛到台灣自首(或投案等名詞)。


至於陳本人是真心想飛到台灣,還是如大家猜測背後有人逼著飛到台灣,

那都不是台灣檢警能管的。


陳同佳目前是我國地檢署發布通緝的對象,只要一在我國境內,

我國檢警得到情資就應實施逮捕,無關是否有犯罪證據。



那我們再看一下陳同佳這個人。


1.在香港因洗黑錢罪入獄,今天假釋出獄。

2.在香港,他並不是司法上的殺人犯。


假釋出獄,香港有香港的假釋限制條件,你應住哪、不能去哪、若要去哪要誰同意等,

陳同佳能否飛到台灣來,無論他是要來台灣投案還是想念士林夜市,

都必須要香港假釋管理機關的同意。


只要香港同意了,那麼他就可以飛到世界任何一個角落,

他本人要飛到有死刑,正在通緝等著他的台灣,更是香港想要看到的,因此不可能否決。



A:

先不論逃犯條例,他已經假釋出獄了,港警並不能把他押起來,除非他有違假釋條款。


B:

香港不可能允許台灣警察到香港抓人犯,

因為逃犯條例已經綑綁住了,禁止移交人犯給台灣。


無論是香港用官方轉人到台灣,還是台灣到香港抓人,都是被禁止的。(除非偷吃步)

所以會說「我國派警察到香港抓人」的,完全就沒有理解本次反送中基礎到底為何。


C:


香港允許台灣警察到香港直接逮捕人是香港與背後的中國最希望發生的事情

這個要求反而是對中國與中國香港的大利多,但礙於逃犯條例限制無法。


很多人看到認為這是「傑出的一手」,大錯特錯。

這是最笨中的最笨,讓中國爽歪的作法,

只要台灣警察能在香港逮捕香港人,香港也能同等要求香港警察在台灣抓台灣人,

這絕對是台灣所有人身自由的末日




有些人會說,以前香港警察就有在台灣抓過人。(水泥命案)

水泥命案是香港人在香港犯罪遭通緝,跑路到台灣,

而後被台灣取消簽證、遞解踢出境外,

香港警察並沒有在台灣境內逮捕任何人(包含台灣人),

台灣警察也沒有移交任何人犯給香港警察。

(是不是又想起了前面的文章?)




陳同佳案是香港人在台灣犯罪遭通緝,飛回香港,甚至在香港他殺人案是無罪的,

他如果當初不要盜刷盜領卡片,他在香港連被關都不用。



請問香港要怎麼樣將陳同佳這個人,效仿水泥命案將他踢出香港境?

陳同佳是台灣人嗎?不然怎麼將他踢回台灣?

陳同佳進香港是拿簽證的嗎?不然怎麼取消他簽證?




今天台灣警察跨境到香港境內抓香港人,

明天香港警察就能跨境到台灣境內抓台灣人,

今日香港,明日台灣。這對中共真的是所謂「傑出的一手」。







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※ 同主題文章:
[討論] 陳同佳案:先了解來龍去脈再思考
10-23 14:24 IloveBlack2.
※ 編輯: IloveBlack2 (103.227.42.8 日本), 10/23/2019 14:25:04
okgod: 所以沒有去香港抓人啊,要請香港警方移送吧1F 223.141.85.187 台灣 10/23 14:27
bebehome: 我讓你揍一拳,表示你也同意讓我揍一拳2F 125.227.169.174 台灣 10/23 14:27
chirex: 推3F 59.125.46.247 台灣 10/23 14:27
Tiphareth: 所以說蔡英文現在主張要求台灣去香港押人稱不上什麼高明的決定4F 223.141.146.73 台灣 10/23 14:28
ramun: 很高明好嗎 在洗聲勢方面 實質上就...6F 39.8.137.35 台灣 10/23 14:29
astrayzip: 騙票來說很高明
沒看到吹捧產業鏈洗得跟啥一樣7F 111.243.223.214 台灣 10/23 14:29
chirex: 本來就不高明啊。就說了,今天台灣要求去9F 59.125.46.247 台灣 10/23 14:30
astrayzip: 問題是蔡政府一堆行為根本在促統10F 111.243.223.214 台灣 10/23 14:30
chirex: 香港執法,明天香港如果要求到台灣來執法11F 59.125.46.247 台灣 10/23 14:30
astrayzip: 比國民黨舔共還嚴重12F 111.243.223.214 台灣 10/23 14:30
tgyhum: 對方就是自由人移送個屁13F 36.233.17.203 台灣 10/23 14:30
chirex: 請問台灣要不要同意?14F 59.125.46.247 台灣 10/23 14:30
tgyhum: 這篇真的就是真相15F 36.233.17.203 台灣 10/23 14:31
chirex: 之前都是用機邊交易跟出入境逮人的方式16F 59.125.46.247 台灣 10/23 14:31
tgyhum: 整個部會首長都狀況外17F 36.233.17.203 台灣 10/23 14:31
neiger: 小菸以為撿到槍,結果人家要來投案瞬間變成炸彈。18F 60.251.111.181 台灣 10/23 14:31
smfy: 結果嫌犯回家 通緝抓不到 看不出高明在哪20F 101.15.165.11 台灣 10/23 14:32
StarRiver: 很清楚,不過1450菸粉,不是看不懂就是不會看21F 223.137.17.212 台灣 10/23 14:32
neiger: 樂觀其成都不樂觀其成了。23F 60.251.111.181 台灣 10/23 14:32
chirex: 所以我從頭到尾都搞不懂他們在幹嘛?24F 59.125.46.247 台灣 10/23 14:33
sobiNOva: 騙智障夠用了 其實就是這麼簡單25F 1.161.4.216 台灣 10/23 14:33
lim98989: 警政署已經說沒有要在香港“境內”抓人是還要帶什麼風向?頂多請香港警方協助(不是說要幫忙?)或在飛機抓人或陪陳同佳坐飛機等入境台灣再逮捕,何來跨境執法之嫌?26F 42.77.168.71 台灣 10/23 14:33

請問香港警方要如何協助台警,依什麼法、依什麼原則或依哪種規定,

在香港境內、機場或機艙,或任何你想舉例的場合抓一個「自由的」香港人給台灣?


sobiNOva: 整天挺反送中 但是條例根本沒看的智障31F 1.161.4.216 台灣 10/23 14:33
astrayzip: 很多人反送中就是在跟風啊32F 111.243.223.214 台灣 10/23 14:34
malisse74: 把球丟給對方也能說騙票 不愧是政黑33F 42.74.243.156 台灣 10/23 14:34
astrayzip: 根本不知道反送中內容寫啥當初為啥要修逃犯條例34F 111.243.223.214 台灣 10/23 14:34
lim98989: 我們的立場就是不能讓陳同佳自由行來台灣,一定要從頭到尾都有台灣官方作為,這樣很過份嗎36F 42.77.168.71 台灣 10/23 14:34
malisse74: 反正跟著阿北一起酸就是了 什麼都不用39F 42.74.243.156 台灣 10/23 14:35
astrayzip: 所以才說是促統啊
你這樣做以後中國不也可以這樣對你41F 111.243.223.214 台灣 10/23 14:35
chirex: 陳現在就是自由身了,是要怎麼捉人?43F 59.125.46.247 台灣 10/23 14:36
neiger: 就算你要在香港境內抓人對方也不會允許。44F 60.251.111.181 台灣 10/23 14:36
chirex: 如果是機邊交易的話,那也不用這麼大張其45F 59.125.46.247 台灣 10/23 14:36
neiger: 這有很難理解嗎?XD46F 60.251.111.181 台灣 10/23 14:36
chirex: 鼓。還用政府喊話的。警察機關就會行動了47F 59.125.46.247 台灣 10/23 14:37
※ 編輯: IloveBlack2 (103.227.42.8 日本), 10/23/2019 14:40:03
chirex: 機邊交換也是官方作為啊。他一入境就逮人48F 59.125.46.247 台灣 10/23 14:38
tgyhum: 官方作為就是禁止陳入境啊 有夠蠢 港府好幾個月前就已經主動說要協助陳來台了49F 36.233.17.203 台灣 10/23 14:38
chirex: 這不也可以?51F 59.125.46.247 台灣 10/23 14:38
tiuseensii: 大家演演戲網軍賺錢政客騙票,過日子嘛52F 1.163.196.143 台灣 10/23 14:41
astrayzip: 反正賣賣芒果感也不錯
便利貼產業靠藍儂牆大賺不少呢53F 111.243.223.214 台灣 10/23 14:41
Tiphareth: 陳同佳不准自由行來台灣是啥鬼?55F 123.240.211.188 台灣 10/23 14:44
albertttt: 推56F 180.217.82.62 台灣 10/23 14:44
Tiphareth: 他來更好呀!在機場馬上逮捕通緝犯不好?從頭到尾要有台灣官方作為的論調
也要知道自己該做甚麼 甚麼叫做不准
他自由行來台灣?57F 123.240.211.188 台灣 10/23 14:44
Peterchiu852: 推61F 39.12.165.201 台灣 10/23 14:45
laman45: 今天你讓我抓人,明天我就得無條件允許你隨意來抓人?要不要這麼天真62F 114.32.19.227 台灣 10/23 14:46
PHXD: 本來就不用意識型態作祟,照法律人來就逮捕,台灣自己通緝一開始沒種逮捕真的是政治凌駕司法64F 36.231.177.130 台灣 10/23 14:47
platinum500a: 你說的太好了 可惜很多人裝睡叫不醒67F 39.9.166.189 台灣 10/23 14:47
bobby94507: 法盲又來69F 42.75.254.107 台灣 10/23 14:47
chirex: 不然幹嘛讓你抓人? 只準你捉不準我捉?70F 59.125.46.247 台灣 10/23 14:48
Tiphareth: 那個號稱只是管制網簽真的是有夠假掰71F 123.240.211.188 台灣 10/23 14:48
chirex: 有符合平等互惠原則?72F 59.125.46.247 台灣 10/23 14:48
RW2010: 現在感覺就是香港想讓陳用投案的方式搭機去台灣直接逮捕起來73F 61.220.69.237 台灣 10/23 14:49
laman45: 講的好像台灣必須要無條件讓你毫無正當理由的進來抓人似的75F 114.32.19.227 台灣 10/23 14:50
RW2010: 只是台灣這邊一堆陰謀論 覺得會傷害菸政府就算計太多...77F 61.220.69.237 台灣 10/23 14:50
ramun: 可以補上官方各時間點的態度嗎79F 114.35.202.12 台灣 10/23 14:51
Aatrox: 台灣是要求香港配合執法
2016年台灣也配合香港執法過80F 1.167.137.22 台灣 10/23 14:51
leterg: 推,如果香港答應我們可以去抓,我們也去了,就表示大家都是同一國,所以才能去實行權力。不小心落入一個中國陷阱。82F 1.175.156.84 台灣 10/23 14:51
IloveBlack2: 上面又一個沒在看文就先噓的85F 103.227.42.8 日本 10/23 14:51
Aatrox: 依照2016案例 為何台灣不能執法86F 1.167.137.22 台灣 10/23 14:51
RW2010: 人家香港沒有法律能配合台灣執法 陳在香港就是自由人 菸粉到底要歡到什麼時候?87F 61.220.69.237 台灣 10/23 14:51
Aatrox: 那為啥台灣可以配合香港在台灣執法?
難道香港逃犯在台灣不是自由人?89F 1.167.137.22 台灣 10/23 14:52
platinum500a: 笑死 這文都分析差異了 還能跳針回想帶風向的真的裝瞎91F 39.9.166.189 台灣 10/23 14:52
Aatrox: 這根本自打嘴巴啊93F 1.167.137.22 台灣 10/23 14:52
RW2010: 台灣可以配合香港是因為台灣有法律可以做香港要做就要修法94F 61.220.69.237 台灣 10/23 14:52
YumingHuang: 正常國家不會接受其他國通緝的外國人96F 49.216.42.243 台灣 10/23 14:55
chirex: 2016年的事,文章內也有說了,是打擦邊球97F 59.125.46.247 台灣 10/23 14:55
YumingHuang: 入境吧 ..98F 49.216.42.243 台灣 10/23 14:55
platinum500a: 一個國家可以用很多理由限制外國人入境 但是不能隨便把本國人趕出境我上面這段話A開頭好好看看 就知道差異了99F 39.9.166.189 台灣 10/23 14:55
OEC100: 簡單的事情變成鬧劇332F 180.217.230.46 台灣 10/23 17:04
vell: 到時候一堆港人拿ROC國旗去接機又要打一堆碼333F 117.56.12.127 台灣 10/23 17:06
chirex: 台灣也不可能接受香港警察來台搜證吧?334F 59.125.46.247 台灣 10/23 17:08
kan8634: 讓子彈飛一下335F 115.82.236.22 台灣 10/23 17:14
Booklt: 確實如此,我不懂政府為何要講些充滿情緒操弄的話336F 111.249.33.203 台灣 10/23 17:16

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