看板 HatePolitics作者 rainbowzone (彩虹區塊)標題 [討論] 有關韓國瑜的民調時間 Sat Oct 19 06:54:28 2019
過去近兩個月以來，韓蔡民調呈現死亡交叉，
兩者的差距迄今並未顯著縮小。
故而最近流行一種解讀，即「民調的沈默螺旋」
由於黑韓產業鏈的「猖獗運作」
導致支持韓的民眾「不敢表態」或「故意表態支持蔡」
導致韓在各大民調大幅落後
但另一方面，桃園孫先生所做的「街頭民調」
韓均大幅領先蔡，甚至領先達四五倍以上
呈現出完全不同的結果
若傳統民調為真，孫先生為什麼能做出韓遠大於蔡的結果？
單純是機構效應？
若孫先生民調為真，為什麼民眾在街頭會勇於表態，
在電話裡卻會「不敢表態支持韓」？
或是有其他解釋呢？
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.62.149 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TgaAc6C (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1571439270.A.18C.html
推 negatron: 我猜孫先生帶有韓粉能夠辨識的配件1F 218.166.122.36 台灣 10/19 06:59
推 rover10: 他不是會拿國旗唱國歌？2F 101.13.165.46 台灣 10/19 07:02
推 paul5566: 啊不是說他插國旗問路人3F 180.217.217.132 台灣 10/19 07:02
推 glenmarlboro: 我有次坐計程車 司機問我我也沒說我挺蔡 因為他全車貼滿陰囊臉 不過我兒子白目一直在唱國瑜草包（他們自己點你管學的）4F 42.77.44.34 台灣 10/19 07:04
推 want150: 認真回 街訪只能調查特定地區的民意8F 39.10.136.74 台灣 10/19 07:06
推 async: 幾個月前就死亡交叉了，是被小英反超，死亡交叉只會出現一次但是韓粉還在期待9F 42.74.132.187 台灣 10/19 07:06
→ want150: 難以據此推斷全國的數據
而且孫先生沒露臉 不能確定是否11F 39.10.136.74 台灣 10/19 07:07
推 tomatoo: 早上下午在市場做民調 您說呢13F 220.141.109.24 台灣 10/19 07:08
→ YuChEnChAnG: 韓粉都說民調不表態，只去投票，所以最近不表態率30幾趴14F 219.69.117.153 台灣 10/19 07:08
→ want150: 他的裝扮有事先篩選受訪者的可能16F 39.10.136.74 台灣 10/19 07:08
推 angel6502: 孫先生民調的盲點不是很多人講過了
至於沉默螺旋什麼的，民調落後的都這樣17F 114.40.110.236 台灣 10/19 07:09
→ YuChEnChAnG: 初選為了贏，韓粉民調積極表態19F 219.69.117.153 台灣 10/19 07:09
→ angel6502: 講啊，去年姚文智也這樣啊20F 114.40.110.236 台灣 10/19 07:09
推 liudwan: 孫先生那種民調根本不算抽樣21F 110.26.37.185 台灣 10/19 07:12
→ YuChEnChAnG: 光是不表態率跟兩個月前差了15%，就很奇怪，沈默螺旋是有的22F 219.69.117.153 台灣 10/19 07:13
→ et69523820: 孫街頭民調時 受訪到韓粉 韓粉會去跟其他韓粉說 這裡有街頭民調 就會一群跑過來民調 這就是為什麼 韓大贏的時候 受訪數暴增好幾倍24F 39.13.35.121 台灣 10/19 07:14
推 paytonfu: 選舉是這樣 票多的贏票少。 贏了沒有一絲一毫的喜悅28F 1.175.153.228 台灣 10/19 07:14
推 Drkate: 反正投了也不會贏不去投了的難道沒有？30F 114.137.31.171 台灣 10/19 07:14
→ YuChEnChAnG: 孫先生直撥很少有整群韓粉過來投票，去看影片好嗎31F 219.69.117.153 台灣 10/19 07:16
→ et69523820: 投了也不會贏 不想投 民調就有一項不去投票 tvbs也會先問會不會投票 才繼續往下問
你怎麼知道沒整群 都拍地上33F 39.13.35.121 台灣 10/19 07:17
推 tomatoo: 我不表態到時候還不是會含淚投蔡37F 220.141.109.24 台灣 10/19 07:19
→ et69523820: 況且孫在民調時拿著國旗 現在國旗已經被韓粉弄臭 現在看到穿國旗裝等等的 都會直接認定為韓粉
韓粉被弄臭後 改庶民
現在大家普遍認為 拿國旗 穿國旗裝 就是韓粉 這也會影響街頭民調的數據38F 39.13.35.121 台灣 10/19 07:21
推 Seifer601: 孫先生不是隨機取樣44F 49.215.160.33 台灣 10/19 07:24
→ KDGC: 洪秀柱可以低到20％ 韓扣掉綠反串的也差不多韓粉講沉默螺旋還真是樂觀 實際支持度更低啦45F 175.182.195.133 台灣 10/19 07:26
→ YuChEnChAnG: tvbs問會不會去投票是沒錯，但T台將可能會去的跟一定會去投的都列入民調結果，可能去投的，英粉較多，一定去投的，鋼鐵韓粉較多，但民調卻是沒區分這些人的投票率差異，這就是盲點，無法反映真實。47F 219.69.117.153 台灣 10/19 07:27
→ et69523820: 孫先生如果改穿國旗裝 街頭民調 對53F 39.13.35.121 台灣 10/19 07:28
→ KDGC: 孫民調跟大造勢都是同樣目的 結果也只是虛胖54F 175.182.195.133 台灣 10/19 07:28
→ et69523820: 於受訪群眾有沒有影響 這些東西都沒考慮 他現在就拿國旗 就會吸引看到國旗就高潮的人55F 39.13.35.121 台灣 10/19 07:28
推 angel6502: 盲點就這樣啦，你還是相信也只能尊重開票日只會打一邊的臉，看是哪邊而已58F 114.40.110.236 台灣 10/19 07:29
→ YuChEnChAnG: 整群的一定是一個接一個，孫不用一直喊要不要投一下票60F 219.69.117.153 台灣 10/19 07:29
→ Murloc: 孫先生那種韓粉贊助的民調是會公正到哪去62F 101.12.46.107 台灣 10/19 07:29
→ et69523820: 就算沒有一群人 拿著國旗 街頭民調 就足夠讓人覺得你是韓粉 很多人就不想去受訪63F 39.13.35.121 台灣 10/19 07:31
→ KDGC: 我猜韓得票數約250萬 跟510的年薪一樣諷刺66F 175.182.195.133 台灣 10/19 07:32
推 angel6502: 只能說民調真這麼簡單一人可做的準，那花錢開設民調中心的都是笨蛋67F 114.40.110.236 台灣 10/19 07:32
→ et69523820: 我也愛國 但是不敢拿國旗 很多韓粉手上拿國旗 穿國旗裝 還去出征別人
變成國旗很丟臉69F 39.13.35.121 台灣 10/19 07:34
推 bill750121: 電訪民調匿名也沒露臉 不知道為啥有丟臉問題72F 36.231.36.201 台灣 10/19 07:40
推 paul5566: 那根本不是民調,直播手段,抖內才是目的74F 1.174.29.123 台灣 10/19 07:41
推 kenshin333: 國旗早就被韓弄臭了75F 111.240.131.16 台灣 10/19 07:43
→ et69523820: 沈默螺旋 這個問題 只有韓有 蔡沒有嗎 含淚投韓 含淚投蔡 都可能有 2016 我有看到有人把 國民黨 加 親民黨
票數 加起來 = 國民黨票數 如果真的是這樣 宋出來 韓會死的很難看76F 39.13.35.121 台灣 10/19 07:44
→ Justapig: 樣本數太少，抽樣族群又太特定啊，你信不信去台清交成政等一流大學街坊，蔡英文支持度至少是韓國瑜20倍81F 223.137.194.2 台灣 10/19 07:44
推 Cendrillon: 看柯沒要選他硬要納入，就可以推論孫先生一定刻意放有韓粉可辨識的東西84F 108.46.79.73 美國 10/19 07:45
推 richaelchen: 看這個板就知道 台灣北韓化 誰敢表態以前去南部 說國語會被揍86F 123.195.92.215 台灣 10/19 07:50
噓 Justapig: 多以前，你哪個年代的要不要說說看88F 223.137.194.2 台灣 10/19 07:52
→ HsiangFly: 廢文89F 123.194.159.132 台灣 10/19 07:55
→ et69523820: 我現在只有知道 只要是不支持韓的 就會被韓粉出征 說韓粉是沈默螺旋 我還真不敢相信90F 39.13.35.121 台灣 10/19 07:55
推 angel6502: 別的候選人就算了，韓粉要說有沉默螺旋真的不信+193F 114.40.110.236 台灣 10/19 07:59
→ tn907915 …
噓 tn907915: 這個YuChEnChAnG，有時都搞不好清楚到95F 101.137.43.37 台灣 10/19 08:05
→ tn907915: 底認真還是反串
→ et69523820: 韓現在要祈禱 宋 不要出來分 韓的票97F 39.13.35.121 台灣 10/19 08:05
推 Toni9ht: 建議孫先生先去學一下民調是怎麼取樣的吧 不然就只是在做運動交朋友而已98F 101.13.129.196 台灣 10/19 08:07
噓 dream0928: 相信電訪民調就對了 廢話這麼多?100F 1.173.22.180 台灣 10/19 08:14
→ cal629195: 我只關心一票30元101F 36.227.83.37 台灣 10/19 08:15
噓 WTF55665566: 想太多了 你如果是鋼鐵粉絲 看到你支持的候選人落後你會變的更積極表態而不是沈默
會沈默只有一個原因 你猶豫了 這人爛到你無法想像 所以放棄他了102F 36.228.23.222 台灣 10/19 08:20
→ et69523820: 我是蠻好奇的 韓出線代表國民黨 不就是電話民調嗎 目前有好幾個電話民調 也是當初初選民調的機構 為何之前就相信 現在就不相信 有點好奇為什麼？107F 39.13.35.121 台灣 10/19 08:21
推 angel6502: 就很多矛盾啊，孫先生盲點就那樣，他比沉默螺旋更不可信111F 114.40.110.236 台灣 10/19 08:21
→ WTF55665566: 對啊 韓粉 你們是忘記了 還是不願意113F 36.228.23.222 台灣 10/19 08:22
→ angel6502: 韓粉沒有沉默螺旋的點在於，明明過去都114F 114.40.110.236 台灣 10/19 08:22
→ WTF55665566: 想起來？那些民調機構可是做過你韓初選大勝喔115F 36.228.23.222 台灣 10/19 08:22
→ angel6502: 比什麼還激動還要衝第一，造勢場合永遠那麼滿，結果現在落後就說是沉默？？可以贏的話，韓粉會沉默？這不是很怪嗎明明過去那麼衝，動不動就出征搞別人117F 114.40.110.236 台灣 10/19 08:22
推 ChaosCreator: 陰謀論的話就是民進黨初選用的底冊或如何偏向那個底冊的技術被廣泛的利用到現在各公開的民調。那個在民進黨初選民調就說蔡大贏十幾趴的底冊一用，要做出蔡贏的民調就很簡單。以現在各大主流媒體都擁護政府的樣態，影響更小的民調公司更容易，造成風向之後，連正常民調都會刻意去調整免得太突兀。121F 59.127.108.238 台灣 10/19 08:27
→ et69523820: 如果在說造勢人數 這我就更不懂了 2016開票當天 蔡英文的總部 我記得好像只有幾萬人而已 這樣就大贏300萬票 如果以韓的造勢人數 可能會大贏1000萬票130F 39.13.35.121 台灣 10/19 08:28
推 turnpoint: 孫先生真那麼準就公布自己資料吧，沒134F 58.115.13.239 台灣 10/19 08:29
→ WTF55665566: 想太多了 就經驗來看 鋼鐵粉絲總會135F 36.228.23.222 台灣 10/19 08:29
→ turnpoint: 啥好匿名的，然後1/11帶著他的民調資料去韓營競選總部看開票，他敢嗎？136F 58.115.13.239 台灣 10/19 08:29
→ WTF55665566: 有他的市場 偏韓立場的中天沒理由跟著政府作不利韓的民調
所以只有一個解釋：就是韓粉不願意面對民調的落後 所以一直找各種藉口跟陰謀論來合理化韓的民調落後138F 36.228.23.222 台灣 10/19 08:29
→ et69523820: 如果陰謀論 成立 那韓初選民調 也有可能作弊 如果直接把民調 定調為陰謀論 那民調就不用談了143F 39.13.35.121 台灣 10/19 08:34
推 micotosai: 台灣北朝鮮化的話政黑一堆9.2韓粉早就被抓去高射砲了，不會在那裡看你發廢文146F 150.116.192.151 台灣 10/19 08:54
噓 artdeco1: 去年政經姚文__的民調已經演過一次了148F 219.70.116.126 台灣 10/19 08:57
→ chang1202: 一個一直說愛國的人 可以把國旗搞臭 我也覺得神149F 175.96.88.78 台灣 10/19 09:03
推 lusifa2007: 地點效應，你叫他去大學訪問看看151F 114.26.183.24 台灣 10/19 09:35
→ sundewplant: 孫那個影片一看就知道取樣問題很大加上國旗道具 基本上只有鐵藍會主動表態 實在的自爽民調152F 114.40.162.210 台灣 10/19 09:50
推 lolovero: 現實世界的韓粉明明都超高調，穿著國旗裝韓家軍帽，深怕人家不知道他是韓粉！哪有沈默..155F 218.173.73.201 台灣 10/19 10:11
→ oops119 …
推 oops119: 看到韓粉這麼駱駝心態158F 123.193.44.210 台灣 10/19 10:19
→ oops119: 讓我想到08年小夫喊逆轉勝XD
推 freshmints: 只要有一點點的統計基礎就知道他這種抽樣數（還沒分層）有多偏了160F 111.243.206.246 台灣 10/19 10:36
推 suny921: 直播就是問題啦！應採不預告預錄一刀未剪就知道缺少動員的差距162F 101.137.1.137 台灣 10/19 10:40
→ oops119 …
推 oops119: 韓粉圈都知道孫先生了 路上遇到當然去投164F 123.193.44.210 台灣 10/19 10:47
→ oops119: 一般人哪有這麼狂熱 還以為在賣愛心筆咧
推 pupu20317: 憨粉哪有沈默 走在路上一眼都能看出來 昨天去上班才在捷運出口看到一群老阿公老阿婆 不知道要被動員到哪166F 123.194.164.232 台灣 10/19 10:51
推 sbilor: 街頭民調接近真實多了，家裡沒電話的一堆169F 42.74.114.11 台灣 10/19 11:17
推 athome1: 你知道韓粉臉的辨識度很高嗎？真的！170F 1.34.220.19 台灣 10/19 12:11
推 Robben: 我九月在深綠三重街訪 韓的支持度高達100%171F 101.12.181.45 台灣 10/19 12:12
噓 Ginpunch: 樓上不要豪洨啦172F 1.169.150.195 台灣 10/19 12:24
→ jump9128: 不表態代表的就是中間選民，一部分根本不會投，一部分廢票剩下的就藍綠各自瓜分以現在的狀態就是差距太大，不要小看年輕人討厭韓的威力173F 111.248.192.141 台灣 10/19 15:14
--