推 alex8725: 無人機買得起嗎?1F 140.112.4.209 台灣 11/01 10:45
→ kendo26: 當然買得起2F 218.173.53.47 台灣 11/01 10:46
我認為無人載具是未來台灣建軍的重要方向!!
因為台灣少子化問題嚴重~~兵源短缺!!
以後有沒有辦法湊出400架戰鬥機的合格駕駛員我認為十分困難!!
因此要填補這種戰力空隙無人載具的發展是勢在必行!!
※ 編輯: kendo26 (218.173.53.47 臺灣), 11/01/2019 10:48:07
→ CLV518: 無人機根本智障言論 連美國都還沒取代戰機而且是還差得遠3F 185.127.25.96 俄羅斯 11/01 10:46
2019不行不代表2039不行!!
這就像看到一戰馬克一的守舊軍人建造了馬其諾防線來迎戰德國閃擊戰!!
※ 編輯: kendo26 (218.173.53.47 臺灣), 11/01/2019 10:49:34
推 lymyuming: 無人機不是指無人駕駛F-16這種的吧6F 180.217.113.146 台灣 11/01 10:49
現在不是~~未來呢??
再說~~你怎麼生出足夠的戰鬥機飛行員!!
※ 編輯: kendo26 (218.173.53.47 臺灣), 11/01/2019 10:50:58
→ lymyuming: 騰雲號,台灣研發的,可以查一下7F 180.217.113.146 台灣 11/01 10:50
推 andy2300224: 少子化=一定要發展無人載具?
真是有見地8F 36.224.208.223 台灣 11/01 10:51
推 ecat: 蚵糞就是吃屎的料 2039沒研發好要直接投降嗎自己愛吃屎 就別要整個台灣陪你們吃 柯糞10F 59.127.175.67 台灣 11/01 10:51
少子化就是要發展無人載具!!對~~這就是我的看法!!
你的解決辦法呢??
如果你沒有解決辦法~~那我的辦法就是最好的辦法!!
※ 編輯: kendo26 (218.173.53.47 臺灣), 11/01/2019 10:52:47
換句話說你們除了罵人以外沒有任何解決辦法對吧!!
你們準備買一大批戰鬥機擺在地上讓人家炸??還是請傭兵??
※ 編輯: kendo26 (218.173.53.47 臺灣), 11/01/2019 10:54:16
→ andy2300224: 現在的飛行員也才幾百個= =生不出來是怎樣?術業有專攻 柯粉跟柯師傅
在這塊可以閉閉嗎?12F 36.224.208.223 台灣 11/01 10:53
推 k1k1832002: 畢竟"勞動力"要不是用人就是用機器,如果要用人要就是單位人數殺傷力增強,講誇張一點最終就是變成鋼彈,相對就是走無人載具15F 114.39.167.125 台灣 11/01 10:53
推 mizys: 反正之後還是得跟美國買,台灣研發的也只能19F 39.8.132.123 台灣 11/01 10:54
→ andy2300224: 哇 我開始覺得這帳號是反串了20F 36.224.208.223 台灣 11/01 10:54
→ mizys: 小打小鬧而已21F 39.8.132.123 台灣 11/01 10:54
→ andy2300224: 阿不就好棒棒 你的解決辦法 ㄎ22F 36.224.208.223 台灣 11/01 10:54
你以為開戰鬥機是飛客機喔!!
對~~我就是明白告訴你~~如果少子化/3c嚴重使用/體育不被重視等潮流繼續
以後台灣連開四百架戰鬥機的飛行員都湊不出來!!
※ 編輯: kendo26 (218.173.53.47 臺灣), 11/01/2019 10:56:07
→ andy2300224: 開始胡言亂語了 什麼擺戰機給人炸XD23F 36.224.208.223 台灣 11/01 10:54
https://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/239379
兵源不足/空軍很薪酸 戰機等無飛行員 - 焦點 - 自由時報電子報
F-16C/D戰機採購案引發國內關注,但飛行員人數不足的問題卻鮮少有人關心。權威管道證實,由於軍人待遇不如民航公司,加上招生不足,空軍長期缺乏足夠飛行員,導致各型戰機座艙比不到一比二,也就是有許多戰機根本沒有飛行員可飛,形成資源閒置。招生不足 座艙比不到一比二 ...
2008自由時報的報導:
〔記者許紹軒/台北報導〕F-16C/D戰機採購案引發國內關注,但飛行員人數不足的問題
卻鮮少有人關心。權威管道證實,由於軍人待遇不如民航公司,加上招生不足,空軍長期
缺乏足夠飛行員,導致各型戰機座艙比不到一比二,也就是有許多戰機根本沒有飛行員可
飛,形成資源閒置。
你們以為這個情況還沒出現嗎??
※ 編輯: kendo26 (218.173.53.47 臺灣), 11/01/2019 10:58:19
推 andy2300224: 這是軍隊待遇問題 跟少子化有什麼關係?
就說了你們柯粉可以水準高一點
不要什麼都護航嗎24F 36.224.208.223 台灣 11/01 11:00
少子化就是人口基數不足!!
也就是當每個適合飛行的人都可以輕鬆找到其他工作~~
你以為台灣人會去當戰鬥機飛行員的剩下多少??
再者~~少子化也使台灣沒有足夠的陸軍佈防在漫長的海岸線!!
所以無人陸上戰鬥載具的開發也是必要進行!!
少子化是國安問題!!你連蔡英文說過的話都不承認??
※ 編輯: kendo26 (218.173.53.47 臺灣), 11/01/2019 11:04:17
推 k1k1832002: 有阿 就業人數減少那你要用什麼條件吸引要他入軍而不是走民營?
還是你夢想著外籍兵團XD28F 114.39.167.125 台灣 11/01 11:00
噓 freshmints: 17年沒買新戰機了 最好是飛行員不夠31F 140.112.25.98 台灣 11/01 11:01
推 k1k1832002: 其實也不用說台灣,美國那個條件都在喊飛行員不夠,不過主要原因就是民間職缺吸引力比較大32F 114.39.167.125 台灣 11/01 11:02
→ andy2300224: 少來了 這篇原po要提出的證明是
少子化=高階職軍缺乏的正相關
少牽扯有的沒的 傭兵不會比較便宜35F 36.224.208.223 台灣 11/01 11:03
推 chinhan1216: 扯少子化 柯粉蠻逗趣的38F 111.71.13.236 台灣 11/01 11:04
少子化= 兵源不足!!
不管海陸空軍~~~早在我服役時台灣軍隊的編現比就很不理想~~
因此精實案才會有裁減高層充實基層的作法!!
但是我退伍至今已經20年了~~少子化跟兵源短缺的問題從未改善!!
你以為服役四個月的義務役有能力擔起台海防衛的責任??
沒有足夠的兵源無人載具的開發本來就是勢在必行的趨勢!!
至於傭兵~~那是在笑你們這群拿不出解決辦法的口頭建軍大師!!
來啊~~說說看你的辦法是甚麼??
※ 編輯: kendo26 (218.173.53.47 臺灣), 11/01/2019 11:11:45
→ andy2300224: 對 所以重點是民間吸引力比較大
要從這地方解決
而不是這篇原po說的 少子化 所以要發展無人機 笑死人了這什麼邏輯39F 36.224.208.223 台灣 11/01 11:04
推 k1k1832002: 少子化>勞動力短缺>軍民職缺競爭加劇>軍費有限>經費排擠>減少戰機數 就一環扣一環的問題43F 114.39.167.125 台灣 11/01 11:05
→ andy2300224: 再亂扯啊 你知道漫長海岸線有幾個可登陸
點嗎? 需要漫長海岸線都佈人嗎?
繼續回文繼續扯啊46F 36.224.208.223 台灣 11/01 11:06
噓 maddeath: 2039美國的無人機(六代機)都還不一定研發完成,到時台灣的戰績壽齡早就到了,是要任人宰割嗎?
機50F 140.130.38.234 台灣 11/01 11:07
1. 2039美軍無法研發完成??你是KGB嗎??
2. 研發無人機的戰役空隙自然以現有的辦法填補戰力空缺~~
但是飛行員數量不足問題你如何解決??我到現在沒看到反對方拿出辦法!!
推 k1k1832002: 其實初始問題就不是不買F16V,而是經費分配多寡的問題,換代補充照走,但規模是不是要維持1:1換有待研究54F 114.39.167.125 台灣 11/01 11:09
※ 編輯: kendo26 (218.173.53.47 臺灣), 11/01/2019 11:14:40
推 FlashMan: 自從尹青楓命案之後 買什麼武器都好 我只好奇這次軍購換誰收多少回扣57F 114.40.158.12 台灣 11/01 11:13
→ andy2300224: 喔對 美國好像也買F16的另外改版了 (不是我們的那種 )因為F35太貴XD補不上他們的戰機汰除缺口59F 36.224.208.223 台灣 11/01 11:14
推 jack0216: 無人機 不是早在研發了嗎 ?柯屁跳針國防預算很多 又說買無人機 ?62F 101.8.209.243 台灣 11/01 11:14
無人機的操作成本比有人戰鬥機便宜很多!!
尤其不用培訓戰鬥機飛行員!!
就算是先由偵查/對地攻擊等任務開始開發~~也可以節約寶貴的飛行員人力
另外~~台灣現有的無人機開發成果不盡理想~~
需要加緊腳步以追隨其他軍事大國的現有水準
※ 編輯: kendo26 (218.173.53.47 臺灣), 11/01/2019 11:19:27
→ vsbrm: 又不想當兵又想要買武器,嚼青真的很難伺候64F 49.216.121.22 台灣 11/01 11:17
推 FlashMan: 跟只會2分法的母豬粉吵很累齁65F 114.40.158.12 台灣 11/01 11:19
推 k1k1832002: 提個數據作為參照,韓國現役F15K 60架、F16K 170架、F4 71架、F5 158架 總數459架,我國FCK1 129架、F16 133架、幻象 55架 總數317架(如果F5的44架算進來有 361架),其實規模甚大66F 114.39.167.125 台灣 11/01 11:19
→ vsbrm: 依照台灣兵役制度走向,發展重點威嚇武器或是無人機等,不需太多人力的武器才是對的韓國逃避兵役是被恥笑,台灣逃避兵役是好棒棒,兩個別拿來一起比71F 49.216.121.22 台灣 11/01 11:20
推 andy2300224: 無人機也是要人操作 要人維修
要人檢整= = 你能算出真正能省多少人力來因應你說的少子化嗎??
降低危險同意 不對稱戰爭作法同意
減少開支嗯。。不是專業不嘴75F 36.224.208.223 台灣 11/01 11:24
有人戰鬥機就不需要維護了嗎??
又維護人員的年齡跟體格要求可以跟戰鬥機飛行員比??
不要笑死人好不好??
還有~~你的解決辦法呢??
※ 編輯: kendo26 (218.173.53.47 臺灣), 11/01/2019 11:26:41
推 andy2300224: 還是回到你說的 少子化=要發展無人機80F 36.224.208.223 台灣 11/01 11:25
噓 scsajk01: 無人機跟無人戰鬥機是完全不慨念81F 59.105.48.236 台灣 11/01 11:25
→ andy2300224: 我覺得你想太少 就跟柯一樣= =82F 36.224.208.223 台灣 11/01 11:25
→ scsajk01: 你舉一架世界上真正無人戰鬥機來給大家83F 59.105.48.236 台灣 11/01 11:26
現在沒有=以後也不會有??
你要不要用騎兵來對付古德里安??
※ 編輯: kendo26 (218.173.53.47 臺灣), 11/01/2019 11:27:55
→ vsbrm: 訓練一個駕駛員要花少成本跟時間? 摔一架飛機駕駛會受傷會陣亡,而無人機再開一架就好84F 49.216.121.22 台灣 11/01 11:27
→ scsajk01: 聽聽,連美國都沒有,還是蚵師父會研發86F 59.105.48.236 台灣 11/01 11:27
看看~~連美國都知道要研發~~台灣一批柯黑反對研發??
※ 編輯: kendo26 (218.173.53.47 臺灣), 11/01/2019 11:28:58
→ scsajk01: 要不要開發鋼彈這樣還比較吊87F 59.105.48.236 台灣 11/01 11:28
噓 suifong: 甚麼時候產生了無人機不用人控制的錯覺?88F 1.171.128.203 台灣 11/01 11:28
天啊~~~你們這群柯黑不會以為訓練一個合格的戰鬥機駕駛員跟上駕訓班
考駕照一樣簡單吧??我的老天!!!難道民進黨支持者的軍事水準就這副德性??
※ 編輯: kendo26 (218.173.53.47 臺灣), 11/01/2019 11:30:45
→ vsbrm: 另外別把無人機想像成一定要有人駕駛,這已經是很落伍的觀念89F 49.216.121.22 台灣 11/01 11:29
→ scsajk01: 還是宇宙戰艦,蟲洞控制,X戰警
不然你研發給大家看,啊不是說有可能
這是反串嗎???91F 59.105.48.236 台灣 11/01 11:29
等到聯合國五常都在研發你上面這些東西時~~我就會覺得這些是真的
但是現在是聯合國五常都在進行研發的東西你反對~~~
我覺得比二戰時的法國陸軍將領還遠遠不如!!
※ 編輯: kendo26 (218.173.53.47 臺灣), 11/01/2019 11:33:58
噓 SoftPig: 20年台灣從無到有研發出無人機?你是不是把科技的進程想像的太神奇?94F 98.239.147.195 美國 11/01 11:32
推 andy2300224: 還只是無人機喔 無人戰機根本是。。我是不知道我們科技樹點這麼高啦
你連登陸點都不知道 在那邊漫漫海岸線了
還想嘴人軍事常識??96F 36.224.208.223 台灣 11/01 11:32
→ ecat: 別花時間跟政黑柯糞軍武少子化大師討論101F 59.127.175.67 台灣 11/01 11:34
就現有這幾個登陸點台灣陸軍就不夠守了!!
別跟你扯金馬這兩個你們覺得不是台灣的外島~~
請問閣下打算如何守澎湖??
軍事常識??請問閣下有受過甚麼軍事訓練??
※ 編輯: kendo26 (218.173.53.47 臺灣), 11/01/2019 11:37:01
噓 suifong: 一個未來都不知道能不能研發出來的東西,賭上2300萬人的安全?102F 1.171.128.203 台灣 11/01 11:34
奇怪~~我們又不反對買F-16V~~為什麼是賭??
反倒是你反對研發無人機~~你才是視台灣2300萬人安危於不顧好不好!!
噓 scsajk01: 現在台灣連五代戰機都生不出來,做無人戰104F 59.105.48.236 台灣 11/01 11:35
推 pp520: 推105F 114.34.75.239 台灣 11/01 11:36
噓 SoftPig: 先別說攻擊了,你先說說老美如果不給你衛星定位信號,無人機要怎麼確定自己在哪裡?指南針嗎?106F 98.239.147.195 美國 11/01 11:36
→ scsajk01: 鬥機,要不要直接開發幽浮??109F 59.105.48.236 台灣 11/01 11:36
哪個國家開發幽浮了~~你說來聽聽啊??
→ vsbrm: 美國之前發布的 2016~2036年小型無人機系統飛行規劃 有興趣自己去翻看看,裡面很多情況都跟台灣目前的需求很相似110F 49.216.121.22 台灣 11/01 11:37
※ 編輯: kendo26 (218.173.53.47 臺灣), 11/01/2019 11:40:09
噓 sading7: 反串喔113F 101.12.48.161 台灣 11/01 11:38
推 andy2300224: 無人戰機無人戰機無人戰機
請柯粉討論時帶入這個觀念
我們做個戰機都要老美掉圖紙了
真的可以務實點嗎??114F 36.224.208.223 台灣 11/01 11:38
那就繼續跟老美調啊!!想盡辦法都要弄出來!!
不然以後你買了飛機也沒人開!!
你的解決辦法呢??
你們到底有甚麼辦法解決2008就出現在自由時報上的問題??
→ vsbrm: F16 V要買,適合台灣現況的軍備更要發展,不發展台灣自己的軍事武器,只靠外購軍備根本是飲鴆止渴118F 49.216.121.22 台灣 11/01 11:40
※ 編輯: kendo26 (218.173.53.47 臺灣), 11/01/2019 11:42:17
推 k1k1832002: 如果台海戰爭我國拿不到定位信號...那我看不得了了121F 114.39.167.125 台灣 11/01 11:40
→ vsbrm: 反正發展太慢了直接買一買就好,反正人都會死 趕快去死一死的概念?123F 49.216.121.22 台灣 11/01 11:42
噓 SoftPig: 這個東西發展前置作業的科技樹就已經好大一棵了,偏偏有人想要無視幻想直接生出一台來。沒有人說不要發展,但可以務實一點看看現實情況嗎?125F 98.239.147.195 美國 11/01 11:44
閣下有實際從事相關領域的研發工作??
還是你說研發很難就一定很難??
再來~~請問閣下解決兵源不足的辦法為何??
→ jack0216: 1.6兆哦 柯粉連資料都不查的嗎 是不是造謠仔啊
風頭過了想替柯屁抹白粉嗎129F 101.8.209.243 台灣 11/01 11:44
柯文哲是台北市長~~沒有正確詳實的軍事情報又如何??
況且這個數字也不是他說出來的!!
※ 編輯: kendo26 (218.173.53.47 臺灣), 11/01/2019 11:48:37
噓 suifong: 125樓說的無錯,沒人說不要研發,但是現階段買戰鬥機比較實際。132F 1.171.128.203 台灣 11/01 11:46
1.真的有人說不要研發~~研發這個跟研發宇宙戰艦以及蟲洞差不多
2.我有叫你不要買戰機??
推 andy2300224: 解決方法就是RJ大叫你閉閉啊 ㄎ
在那邊崩潰什麼134F 36.224.208.223 台灣 11/01 11:47
→ vsbrm: 台灣先推義務役,男女皆兵。再來談務實兩個字136F 49.216.121.22 台灣 11/01 11:47
馬克一剛出來時也很不實用~~短短20年後德國就依賴一~四號戰車閃擊了波蘭跟
世界陸軍第一強還剛蓋好馬其諾防線的法軍!!
以現有的裝備情況不盡理想就對其冷嘲熱諷以後吃虧的守舊軍事將領在歷史上不計其數!!
剛好民進黨底下有一批~~雖然不是將領!!
※ 編輯: kendo26 (218.173.53.47 臺灣), 11/01/2019 11:52:43
→ vsbrm: 年輕人不想當兵,政府賣芒果干,年輕人又覺得芒果干政府好棒棒,完全搞不懂這時啥情況138F 49.216.121.22 台灣 11/01 11:50
※ 編輯: kendo26 (218.173.53.47 臺灣), 11/01/2019 11:56:09
→ vsbrm: 台灣AI能力很強,發展無人機並不是沒有機會,無人機軟體技術>硬體技術,只因為蚵P提到無人機就要全盤抹煞,這些煙粉就跟宇昌案裡的KMT一樣,為了選舉毀掉台灣未來可能的明星產業也在所不惜140F 49.216.121.22 台灣 11/01 11:58
噓 suifong: 你有無人機還是需要戰鬥機啊,難道你想的無人機是指無人駕駛的F16?145F 1.171.128.203 台灣 11/01 12:02
1. 我認為無人戰鬥機擁有比美有人戰鬥機空戰性能是早晚的事
2. 我也認為現在台灣仍需採購有人戰鬥機來維持現有戰力
3. 請問反對開發無人戰鬥機者要如何解決飛行員不足的問題!!
※ 編輯: kendo26 (218.173.53.47 臺灣), 11/01/2019 12:07:50
推 Ting5213: 4000億有辦法從0開始發展無人戰鬥機嗎?147F 42.72.62.63 台灣 11/01 12:10
甚麼叫做零??台灣事處於史前時代嗎??
※ 編輯: kendo26 (218.173.53.47 臺灣), 11/01/2019 12:11:51
→ Ting5213: 錢拿去開發無人戰鬥機,那現在的空防怎麼辦?148F 42.72.62.63 台灣 11/01 12:11
我不認為研發無人戰鬥機的金額會大到排擠維持現有戰力
推 Ting5213: 現在台灣有任何無人戰鬥機的技術和經驗嗎?就算有IDF的基礎,頂多也是從1開始而已,離無人戰鬥機還是差很多。
光要遠端遙控就做不到了151F 42.72.62.63 台灣 11/01 12:14
台灣是1~~那模里西斯是多少??馬來西亞是多少??印尼是多少??
你就這麼看不起台灣??
遠端遙控做不到~~~多遠開始是你定義的遠端??
我跟你說~~如果台灣做不到在駕駛員數量嚴重不足前無法形成無人戰鬥機戰力
或是中國在此之前沒有崩潰的話~~~~不管是因為外力或是內部
那............我們再也不會有機會在ptt上面討論這個問題了~~~~~~
準備去下載強國APP吧!!
沒有駕駛的F-22是沒有任何戰力的!!
→ vsbrm: 能拿來戰鬥的飛機都叫戰鬥機,無人機從商業到軍事都能應用
要不要先去複習一下無人機發展情況再來討論?155F 49.216.121.22 台灣 11/01 12:15
他們就是看到馬克一的騎兵軍官~~~~~
噓 Asclepius: 先別說緩不濟急,台灣發展的出不出來還不一定呢159F 114.33.7.123 台灣 11/01 12:18
推 Ting5213: 噢,那照樓上那樣說,現行已經可以做到161F 42.72.62.63 台灣 11/01 12:19
※ 編輯: kendo26 (218.173.53.47 臺灣), 11/01/2019 12:30:55
→ Ting5213: 載著炸彈的無人機遙控飛去前面自爆了,如果意思是這種就簡單了
不需要4000億162F 42.72.62.63 台灣 11/01 12:19
→ vsbrm: 國防展裡早就有一堆台灣軍方的無人機成果,該不會有人認為台灣都沒在發展無人機吧 哈哈
無人機一次飛1架跟一次飛50架,跟一台戰鬥機搭配N架無人機,發展難度是不同的,飛機帶炸彈飛過去這種模型店就有賣了,的確不需花錢研發165F 49.216.121.22 台灣 11/01 12:19
推 blackdog1943: 明明不是國家一直要增加國防 綠畜是都沒腦子嗎?172F 27.52.190.42 台灣 11/01 12:30
推 Ting5213: 噢,台灣不是1那是多少?174F 42.72.62.63 台灣 11/01 12:33
推 silent5566: 看到2039覺得是不是反串XDDD175F 223.136.254.193 台灣 11/01 12:38
噓 deathslipkno: 國軍早就在做無人機了 但F16V也同樣重要 柯根本國防草包176F 223.26.95.151 台灣 11/01 12:49
→ yutakasnow: 1450哪會認真思考 去頭掐尾就來自認自己愛臺灣178F 223.136.111.219 台灣 11/01 12:52
噓 scsajk01: www.youtube.com/watch?v=mQj0IvX6c1Y資訊戰是假新聞嗎?PUMA函授完整版180F 59.105.48.236 台灣 11/01 12:55
噓 SoftPig: 比上大師我當然是差上一大截,不過幸運拿過幾個NASA的小研究計畫就是,敢問你的研究經驗是?182F 98.239.147.195 美國 11/01 13:53
噓 coolorphen: 無人機現在都無法防禦台灣了還談到未來?!185F 111.82.171.80 台灣 11/01 14:06
推 tskier: 推推,柯粉得一直澄清謠言,真不知寫這種誤導文的人良心在那?187F 118.171.20.114 台灣 11/01 14:37
噓 usaku: 柯粉真的很虔誠,悲哀189F 111.71.37.171 台灣 11/01 15:17
推 foxher: 今年的國防部就有展無人機了190F 114.32.144.168 台灣 11/01 17:22
Perdix Swarm Demo | TIME - YouTube
In one of the most significant tests of autonomous systems under development by the Department of Defense, the Strategic Capabilities Office, partnering with...
→ vsbrm: 美軍幾年前的測試,無人機運用範圍很廣泛,連美國都要一步一步發展,有些煙粉總覺得無人機要跟噴射戰鬥機到處咻咻咻,才叫保衛台灣192F 49.216.121.22 台灣 11/01 17:52
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