Re: [討論] 時代力量到底哪裡輸民眾黨了? - HatePolitics板

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作者 ilanese (坐聽無弦曲)
標題 Re: [討論] 時代力量到底哪裡輸民眾黨了?
時間 Fri Nov 29 01:20:24 2019

一、時力內部沒有一個說了算的領導者，所以一直有內亂：
　　（一）親民黨：老宋說了算。
　　（二）民眾黨：柯文哲說了算。

　　（三）時力：內亂。美其名有個決策委員組成的合議制民主
決策中心，但小綠派（指親民進黨）跟非小綠派的路線之爭，一
直未中斷。時力真的非要改組不可。或許說時力的黨中央組織是
有問題的，起碼目前的時力是不適合現行決策機制的。

二、時力的組成份子的問題：

　　（一）時力基本上是以太陽花學運的人為班底，問題是在組
成時力之前，太陽花學運這些人就分裂過至少一次了，才會有范
雲去創立社民黨。

　　（二）時力內部又有小綠派跟非小綠派，問題是以黃國昌為
主等人，批評民進黨，讓小綠派極其不爽。
　　（三）時力是一定要跟小綠派斷個乾淨才行，不然就是非小
綠派另行組黨，總之時力一定分裂。

三、時力的招牌黃國昌不是一個好的領導者：
　　（一）他是政治明星，但他是一隻孤鳥，黨內除了少數人外
，也幾乎沒人會主動聲援他，甚至還有批評他的。
　　（二）他單挑的戰力很強，但他無法帶兵打戰。

　　（三）林昶佐或許在立法院專業能力不如黃國昌（因為黃國
昌本人是法學博士，大學一畢業就應屆三榜：司法官、律師及高
考法學及格），但林昶佐能夠帶兵打戰，他帶領台北市議員候選
人幾乎全上吧？反觀黃國昌帶的新北市議員候選人印象中全部槓
龜。

四、時力的門面及王牌是黃國昌，但時力真的力挺黃國昌嗎？
　　（一）小綠派第一個就不挺，還會批評黃國昌。
　　（二）我常常覺得黃國昌很孤單。

　　（三）黃國昌上次被說要去選總統，最後排不分區立委第4名
（不安全名單，反觀民眾黨將他家王牌賴香伶排第1名），時力的
王牌這樣子不被尊重跟亂搞，我覺得很可惜。

五、時力的票源問題：
　　（一）泛藍選民大哥大：國民黨。
　　（二）泛綠選民大哥大：民進黨。
　　（三）中間選民大哥大：民眾黨。
　　（四）時力在泛綠選民這一塊搶不贏民進黨，在中間選民這一
塊則搶不贏民眾黨，在泛藍選民這一塊根本沒有票。
　　（五）我自己認為時力的政治光譜：深綠台獨性質，這種票最
少而且這種台獨小黨一大堆。

　　（六）最後時力也只能靠昌粉來打這一場選戰而已，問題是昌
粉很多跟柯粉是重疊的，覺得時力上屆大順風只有兩席不分區，這
屆大逆風還肖想會上四席不分區，別鬧了！選民又不是白痴。我常
說把「亡昌感」當催票機，最後可能變成催命符。

六、時力的內憂外患：
　　（一）內憂：隨時準備背刺還有退黨的小綠派：林昶佐帶出來
的人很多都是準備要跳船的。

　　（二）外憂：民進黨太陽花學運林飛帆等人及已退黨的小綠派
林昶佐等人聯合裂解時力：最好的例子就是陳雨凡退選記者會，當
時跟她一齊開記者會的人：林昶佐還有民進黨林飛帆等人。

七、我預測時力泡沫化的劇本：
　　（一）小綠派持續退黨，所以預料12月還會有人退黨。
　　（二）小綠派選前集體大退黨，這才可怕，一定重創時力民調
。
　　（三）選前民進黨再來個「集中選票」，泛綠選民轉投民進黨
，中性選民轉投民眾黨，時力的票源幾乎都被挖走了。
　　（四）小綠派議員跑光光，加上立委0席，黃國昌也不在立法院
了。
　　（五）時力變成台聯第二而泡沫化了。

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[討論] 時代力量到底哪裡輸民眾黨了?

11-28 22:36 seabox.

… ×4

Re: [討論] 時代力量到底哪裡輸民眾黨了?

11-29 00:30 ke0119.

Re: [討論] 時代力量到底哪裡輸民眾黨了?

11-29 00:52 haha121.

Re: [討論] 時代力量到底哪裡輸民眾黨了?

11-29 01:03 AGODFATHER.

Re: [討論] 時代力量到底哪裡輸民眾黨了?

11-29 01:20 ilanese.

Re: [討論] 時代力量到底哪裡輸民眾黨了?

11-29 02:00 eWriter.

Re: [討論] 時代力量到底哪裡輸民眾黨了?

11-29 02:58 autokey.

Re: [討論] 時代力量到底哪裡輸民眾黨了?

11-29 03:18 pujipuji.

… ×6

※ 編輯: ilanese (1.162.27.230 臺灣), 11/29/2019 01:21:04

→ AGODFATHER: 你就太短淺了根本不是小綠什麼問題是時力沒有資源把人圈住像民進黨、國1F 220.137.18.133 台灣 11/29 01:21

所以，民眾黨有資源？

推 ramun: 吳崢好像默默跳回去?3F 220.142.34.97 台灣 11/29 01:22

推 vizcacha: 今天翟神還被爆雙重國籍...4F 49.158.40.214 台灣 11/29 01:23

→ Xceberus: 時代力量黨內的人論述口才5F 42.75.147.253 台灣 11/29 01:23

→ AGODFATHER: 民黨矛盾更大啊人怎麼還在一起6F 220.137.18.133 台灣 11/29 01:23

→ Xceberus: 完全碾壓柯黨柯黨派誰上政論7F 42.75.147.253 台灣 11/29 01:23

推 haha121: 推完整8F 223.137.207.235 台灣 11/29 01:23

還能寫很多啦！

但懶得寫了。

我認為時力應該像親民黨那樣子派人出來選總統（不一定要是黃國昌啦），
能夠母雞帶小雞，能有新聞媒體的聲量，也才能拉高不分區立委的民調。

親民黨這次又靠老宋參選，可能又能救援親民黨成功。

但時力就是很小家子氣，不願花錢。

→ Xceberus: 都是丟人現眼的9F 42.75.147.253 台灣 11/29 01:23

推 yuxds: 吳崢沒跳回去那篇後來被修正了10F 36.225.214.65 台灣 11/29 01:23

※ 編輯: ilanese (1.162.27.230 臺灣), 11/29/2019 01:24:02

→ Xceberus: 只有一尊柯神有柯粉在旁幫忙吃屎11F 42.75.147.253 台灣 11/29 01:24

→ AGODFATHER: 如果政黨有資源想聚在一起就更有動力12F 220.137.18.133 台灣 11/29 01:24

→ Xceberus: 黃國昌當年上電視好歹打遍天下無敵手13F 42.75.147.253 台灣 11/29 01:24

→ AGODFATHER: 有阿就柯文哲這招牌阿要不然民眾黨14F 220.137.18.133 台灣 11/29 01:24

→ blackdog1943: 小綠側翼就是乖乖當小弟15F 220.136.150.27 台灣 11/29 01:24

→ vizcacha: 藍綠兩黨經營了這麼久有資源有選票啊，台灣小黨太難了16F 49.158.40.214 台灣 11/29 01:24

※ 編輯: ilanese (1.162.27.230 臺灣), 11/29/2019 01:27:40

→ blackdog1943: 多學學民眾才是主流代表18F 220.136.150.27 台灣 11/29 01:24

→ AGODFATHER: 一堆相斥的人是有什麼相同價值19F 220.137.18.133 台灣 11/29 01:25

→ yuxds: 黃國昌18年去核能辯論結果就吃鱉了20F 36.225.214.65 台灣 11/29 01:25

推 jerrylin: 奇怪為何這麼多人喜歡威權的剛性政黨21F 114.41.124.57 台灣 11/29 01:25

→ yuxds: 我覺得政黨要有不同看法的人才比較健康22F 36.225.214.65 台灣 11/29 01:25

→ Xceberus: 核能是要辯什麼核終整天跳針核工細節23F 42.75.147.253 台灣 11/29 01:26

推 ted0217: 翟本喬是郭的人吧郭董到處插旗厲害了24F 190.98.128.80 巴拿馬 11/29 01:26

→ jerrylin: 一人說了算不就是藍綠的黨鞭制度嗎25F 114.41.124.57 台灣 11/29 01:26

→ Xceberus: 精神勝利就自稱打臉別人贏惹26F 42.75.147.253 台灣 11/29 01:26

→ jerrylin: 有不同意見就是內亂這理論真好笑27F 114.41.124.57 台灣 11/29 01:26

→ yuxds: 反核的才是一招走天下吧直接問說核廢料
要不要放你家28F 36.225.214.65 台灣 11/29 01:26

→ jerrylin: 翟本喬跟郭董有個屁關係...............30F 114.41.124.57 台灣 11/29 01:27

→ a71085: 所以我才說百家爭鳴理想很好但是現實就是一堆人根本希望黃直接出來扛說跟我走31F 36.224.134.86 台灣 11/29 01:27

黃國昌個性有問題，他這個人很死腦筋。

照理說，他跳去民眾黨，不必管組織（因為柯文哲會搞得好好的），這才是最好的
組合。

民眾黨跟黃國昌屬性很搭，除了兩岸論述這部分外。

甚至黃國昌早一點跳出來，自己組一個「國運昌隆黨」都好，我想會過5%沒問題。

→ Xceberus: 能源就是成本效益分析而已33F 42.75.147.253 台灣 11/29 01:28

※ 編輯: ilanese (1.162.27.230 臺灣), 11/29/2019 01:31:01

→ Xceberus: 核能叫台電會計帳攤開來一翻兩瞪眼34F 42.75.147.253 台灣 11/29 01:28

推 max0928895: 時代真的是內亂阿XD你真以為是理性討論喔XDDD
理想沒達成幾項,毛倒是挺多的35F 111.240.218.195 台灣 11/29 01:30

→ yuxds: 之前林穎孟開嗆自己顯性黨員都是反綠保守派說還有下集很期待下集的內容會怎樣酸自己時代的黨員38F 36.225.214.65 台灣 11/29 01:31

林穎孟：
時代力量立法委員林昶佐辦公室法案組組長(2016-2018)

猜猜看是今年12月還是明年1月跳船？

推 larusa: 你是在認證台民黨以後跟親民黨一樣，是萬年黨主席的政黨嗎?曇花開完就沒了41F 39.8.73.94 台灣 11/29 01:32

→ max0928895: 我才不希望昌柯合作,昌粉肯定崩潰給你看43F 111.240.218.195 台灣 11/29 01:32

反正黃國昌也累了，就讓他休息唄。

黃反紅媒，但柯是反紅媒跟綠媒，因為這些媒體都是假新聞製造中心。

現在甚至我覺得綠媒比紅媒還離譜。

※ 編輯: ilanese (1.162.27.230 臺灣), 11/29/2019 01:33:58

→ max0928895: 你沒領頭羊你連曇花都沒45F 111.240.218.195 台灣 11/29 01:33

→ a71085: 承平時期搞共識決很好啊現在時力內部都炸46F 36.224.134.86 台灣 11/29 01:33

→ AGODFATHER: 拜託去加入柯文哲這種保守的一人政黨47F 220.137.18.133 台灣 11/29 01:33

→ a71085: 這麼多次了還搞共識決是要投票到什麼時候48F 36.224.134.86 台灣 11/29 01:33

→ max0928895: 民眾黨的課題叫培養接班人49F 111.240.218.195 台灣 11/29 01:33

→ AGODFATHER: 會這麼蠢喔
柯粉又再那鬼扯柯反紅媒了想吐
連韓國瑜都可以跟他站一起的人千萬不要碰50F 220.137.18.133 台灣 11/29 01:34

推 Xulture: 推分析其實民調最準搭配民調真的反應54F 1.169.167.183 台灣 11/29 01:35

推 max0928895: 黃國昌就擺明不想當了啦55F 111.240.218.195 台灣 11/29 01:35

推 ianpttptt: 國昌不反柯是因為上次新北反柯加喜樂島全軍覆沒56F 58.114.62.84 台灣 11/29 01:35

※ 編輯: ilanese (1.162.27.230 臺灣), 11/29/2019 01:36:48

→ Xulture: 時力票源往DPP來回動真的看dpp選前催法58F 1.169.167.183 台灣 11/29 01:36

→ max0928895: 政治立場不同,還是能當朋友59F 111.240.218.195 台灣 11/29 01:36

→ ianpttptt: 肥迪是他都想當好人，底下人負責狂帶風向60F 58.114.62.84 台灣 11/29 01:36

→ max0928895: 柯就把韓當朋友,這年頭連朋友都不能當惹~QQ62F 111.240.218.195 台灣 11/29 01:37

推 yuxds: 新北會慘敗我覺得一部分是因為挺蘇光頭
最可憐的是黃國昌說DPP2018選舉前有講好64F 36.225.214.65 台灣 11/29 01:38

→ a71085: 還有一部分是因為侯真的強到爆炸66F 36.224.134.86 台灣 11/29 01:38

→ max0928895: 柯真挺韓,小野跑去挺78時早就叫小野滾67F 111.240.218.195 台灣 11/29 01:38

→ yuxds: 說我們選完會搞實價登錄2.0 光頭也有答應68F 36.225.214.65 台灣 11/29 01:38

→ max0928895: 惹69F 111.240.218.195 台灣 11/29 01:39

→ yuxds: 結果DPP的人最後根本沒有要推變成0.570F 36.225.214.65 台灣 11/29 01:39

→ a71085: 想了下其實好像一樣耶挺蘇然後侯太強71F 36.224.134.86 台灣 11/29 01:39

推 a1qazbgt5: 集中選票這招四年前就用過了，會信的人就那麼多，這次還得扣掉堵爛的人72F 106.105.92.183 台灣 11/29 01:44

推 rustic5566: 柯的高度高多了不只反紅媒也反綠媒74F 61.231.98.195 台灣 11/29 01:44

推 bill90211: 推75F 223.137.135.194 台灣 11/29 01:44

→ rustic5566: 應該說同樣的標準下去檢視為什麼要分顏色紅媒發假新聞你綠媒還不是造假操作顏色你只能得到同溫層的認同76F 61.231.98.195 台灣 11/29 01:44

推 dream21504: 寫的很好79F 110.50.151.15 台灣 11/29 01:47

推 Xulture: 推樓上今天綠媒能造造假抹紅柯(辛旗)
明天也能造假抹黑你時力勞基惡法淋雨時80F 1.169.167.183 台灣 11/29 01:47

推 ianpttptt: https://newtalk.tw/news/view/2018-12-20/18342782F 58.114.62.84 台灣 11/29 01:48

推 rustic5566: 黃國昌最大的缺點就是太重視顏色不過84F 61.231.98.195 台灣 11/29 01:48

→ ianpttptt: https://reurl.cc/24Nd1985F 58.114.62.84 台灣 11/29 01:48

獨家》時代北市議員親柯惹怨！16新科議員集結辯論是否與柯合作 | 政治 | 新頭殼 Newtalk

時代力量在九合一大選中，在全台囊括16席議員席次，以新興政黨而言，算是成績不錯，但這一、兩年以來，時代力量的路線備受質疑，無論是被外界冠上「小綠」的說法，還是對支持台北市長柯文哲曖昧不清的態度，都讓人霧裡看花，尤其是若干北市議員候選人在選舉期間友柯的做法，讓其他地方議員候選人、幹部相當不滿。新科議員 ...

→ rustic5566: 他至少比小綠派要好上那麼一點點86F 61.231.98.195 台灣 11/29 01:48

→ Xulture: 綠媒就放假消息說你時力只提勞工可拒絕權87F 1.169.167.183 台灣 11/29 01:49

→ ianpttptt: https://reurl.cc/1QM56988F 58.114.62.84 台灣 11/29 01:49

黃國昌：不可能支持中國拋出的「兩岸一家親」也看不懂什麼叫「無色覺醒」-風傳媒