看板 HatePolitics作者 lusanova (建立新典範)標題 [討論] 亞當斯密的信徒時間 Sat Nov 30 10:33:05 2019
柯P近期已經兩次以上在公開訪問說自己是亞當斯密的信徒，
接著說一句話，當每個人追求自己最大的利益，就是群體最大的利益。
但利益之間的衝突不是稀鬆平常的事嗎，還是柯P這個說法是指經過競合之後
而留存下來的意義便是所謂群體最大的利益?
還是說這句話，只是吊個書袋，給自己到處蹭人惡言相向的行為一個美化的說法而已。
小弟我才疏學淺，請大家開釋一下
謝謝
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※ 同主題文章:
[討論] 亞當斯密的信徒
11-30 10:33 lusanova.
推 Drkate: 從管理學來說，追求自己利益最大跟組織
利益最大並不是永遠同一件事1F 42.72.172.145 台灣 11/30 10:35
→ downtoearth: 一個有特定目的的組織 比如企業3F 59.125.101.96 台灣 11/30 10:36
→ Drkate: 例如，當組織有部門利益衝突存在的時候4F 42.72.172.145 台灣 11/30 10:36
→ downtoearth: 跟全體人類這個組織 的"最大"利益
是有差別的 相對於 柯P 講的這個
論點 就是 社會主義認為的 需要有5F 59.125.101.96 台灣 11/30 10:36
推 Drkate: 資源有限的時候，過分自利行為會排擠他人有人吃太飽，有人餓死8F 42.72.172.145 台灣 11/30 10:38
→ downtoearth: 一個 社會制度 來管理協調所有人
朝向 同一個最大利益
長期來說 到目前為止 整體人類社會的歷史進程 資本主義 目前是 打敗
社會主義的
亞當史密斯 的對面站的叫 馬克思10F 59.125.101.96 台灣 11/30 10:38
推 stantheman: 囚徒困境表示：16F 92.169.189.184 法國 11/30 10:40
→ downtoearth: 在比如 企業 這種 遠遠相較於 全人類這個範圍 顯得微小的尺度 一個經過管理 來實現組織 最大利益 的努力
都以失敗為結果的機率來的大了
把尺度換成國家 歷史上可能只有古巴比較不算失敗 換成全人類
這個"管理機制" 可能需要外星人科技才有可能 超越人智17F 59.125.101.96 台灣 11/30 10:41
推 takenostand: 資本主義從來沒有打敗過社會主義而是社會主義化整為零變成一種論述25F 101.137.217.135 台灣 11/30 10:45
→ ssiou: 就自私阿，還亞當斯密勒，理組腦袋果然不行27F 49.216.51.207 台灣 11/30 10:46
推 takenostand: 如果社會主義真的完全失敗，那不會有全面健保，不會有社會住宅，不會有0到6歲國家養，你們知道嗎？此。上面這些政策在「完全」成功的資本主義社會裡面是不該存在的
如果社會主義是失敗的，那屯房稅連討論的必要都沒有28F 101.137.217.135 台灣 11/30 10:46
噓 genheit: 那柯師父為什麼批評新潮流？新潮流也是追求自己的利益啊35F 24.18.90.133 美國 11/30 10:48
推 takenostand: 柯文哲是把亞當斯密的論述放大到全體國民，反而不是聚焦在單一群體37F 101.137.217.135 台灣 11/30 10:50
推 downtoearth: 全體國民 還不一定是對的
應該是要時間拉長 放到全人類
你說全體國民 那對於亞當史密斯來說那不叫放大 叫限縮...
柯P批評新潮流也是追求自己的利益
你們 真的都只念 課本嗎....
學校不考的書 還要多看一點....
不然 講到這裡 你們就應該能發現39F 59.125.101.96 台灣 11/30 10:53
推 takenostand: 我只是想表達柯文哲的思維跟傳統右派的想法是不同的47F 101.137.217.135 台灣 11/30 10:56
→ downtoearth: 資本主義 跟 民主政治 其實是互相影想而成長的 亞當史密斯就是最傳統
的右派吧...
所謂的左派跟右派 發軔的代表人物
不就是 亞當史密斯 跟 馬克思
有比祖師爺 更傳統的 傳統嗎49F 59.125.101.96 台灣 11/30 10:56
推 takenostand: 沒有，當你把亞當斯密當成人類最合理的思考邏輯時，那你的角度就會變成在這中間又有什麼可以不同的55F 101.137.217.135 台灣 11/30 10:58
→ downtoearth: 誰說了 亞當史密斯 是 人類最合理
的? 亞當史密斯自己都沒這麼說
沒看懂 就回頭看一遍
看完 你跟我說 我哪一行說了你說的話58F 59.125.101.96 台灣 11/30 10:59
→ takenostand: 你說亞當斯密相對馬克思，但是其實馬克思跟恩格斯都受到亞當斯密很大的影響62F 101.137.217.135 台灣 11/30 11:00
→ downtoearth: 左派跟右派的實驗 到目前 還沒有
結果 呢
廢話 社會主義就是對資本主義的
反作用力 這還要你說....65F 59.125.101.96 台灣 11/30 11:00
推 takenostand: 我對亞當斯密的看法，他的角色是承先啟後的69F 101.137.217.135 台灣 11/30 11:02
→ downtoearth: 沒有資本主義 的興起 就根本沒有
會主義思想 發展的土壤71F 59.125.101.96 台灣 11/30 11:02
推 takenostand: 你應該思考的是，在資本主義成功之後，人類正在走什麼樣的道路
不過用成功也很奇怪73F 101.137.217.135 台灣 11/30 11:04
噓 mozi: 又在吊書袋，其實根本都不懂。整天喊上兵伐謀，發明原子彈。現在又要發明新名詞...真的很柯學76F 42.72.124.109 台灣 11/30 11:05
→ takenostand: mozi 你在講三小鬼話?柯文哲發明了什麼新名詞?
又是一個秀智商下限的柯黑，可悲79F 101.137.217.135 台灣 11/30 11:06
→ lusanova: 其實柯p是用來解釋郭董兩邊押寶，敢怒不敢言
但民進黨甚至韓國瑜陣營又何嘗不是這樣82F 111.71.64.231 台灣 11/30 11:19
→ TaiwanUp: 資本主義會促進自由民主 所以中共必亡85F 111.184.21.96 台灣 11/30 11:39
→ abckk: 他跟威爾史密斯是不是姓名不同XD86F 42.73.224.164 台灣 11/30 11:40
推 Orisinal: 效益主義比較有用啦 亞當斯密不會跟你討論群體的層面87F 134.41.13.33 加拿大 11/30 11:45
推 mozi: 柯整天找東西貼 裝有內容 搏版面而已。
不然上兵伐謀，內容是什麼...只看到一個自由為是的人被果凍整天玩弄在掌心的89F 42.72.124.109 台灣 11/30 11:46
推 ZMittermeyer: 在John奈許之後，要更新為「個人利益要一定程度配合群體利益才是最佳均衡」92F 223.137.61.6 台灣 11/30 11:50
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