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看板 HatePolitics
作者 goldenfire (喵吞．Freeman)
標題 Re: [討論] 時代會被基進分掉選票嗎?
時間 Sun Jan  5 23:04:15 2020

※ 引述《yuxds (與人為善)》之銘言：
: 基進現在巴著綠營獲得了大量的曝光
: 對基進不熟的年輕人
: 可能還以為基進是多有理想的清新政黨
: 時代力量會因此被基進吃掉很多選票嗎?
: 年輕理想性又超高的年輕人
: 會不會棄時代改投基進?


應該說，現在的時力跟2016時力的支持者有一些差異

有人走也有人進來

我無法判斷走的多還是進來的多

等開票就知道


時力有兩個大招牌被民進黨跟基進黨砸出裂痕

一個是同婚

另一個是台獨（抗中、主權獨立......反正你懂的


以前的時力幾乎是彩虹旗掛手上

整天打民進黨假挺同

結果1124大敗之後，整個覺青的同溫層陷入嚴重焦慮

而且還配上公投的大敗，那種民進黨假挺同的聲音幾乎全部消失

反而開始檢討同運團體的主張是不是太偏激

原本大家都以為民進黨要向反同靠攏了

結果517的時候，小英跟民進黨還是推了還不錯的政院版釋憲施行法

而且連柯建銘這個一向被視為反同派的都願意支持政院版

當時年輕人臉書的同溫層一片叫好，超多人那時候就喊出三票民進黨

反而時力沒因為當時批評民進黨為什麼不甲動、為什麼沒有給完整收養跟跨國同婚

差點被炎上


接下來就是時力拿芒果乾來嘲笑的事情了

各位要說小英消費香港還怎樣都可以

但是對年輕人來講，大家真正在意的是「不要讓今日香港成為明日台灣」

也就是「不要讓國民黨、韓國瑜當選」

反而不是反紅媒、反滲透這些法案

我問過我的朋友們為什麼不會覺得這些法案重要

他們說，如果韓國瑜上台或者親中政黨立院過半，他們也可以砍掉這些法案

而且就算6月火速通過，民主國家下能影響的還是有限

這才是真正芒果乾食用者在想的東西

而時力當時只會打「民進黨沒過OOXX就是賣芒果乾、消費香港」

這種論述非常嚴重冒犯吃芒果乾的年輕人

很多人因此轉去基進


而時力必須知道，這些吃芒果乾、挺同的年輕人

曾經是時力的死忠客群

這些人有的因為同婚所以轉去民進黨

也有人因為芒果乾的說法轉去基進

很多友善民進黨的選民要嘛回去民進黨

要嘛覺得要支持小黨投基進，就吞了一些時力支持者


不過有失也有得

時力也因此得到一些真的覺得民進黨做不夠，或者就是討厭民進黨的人

一來一去效應如何？

看看今年的結果就知道了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.239.178.175 (日本)
※ 文章代碼(AID): #1U4Vhnsy (HatePolitics)
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※ 同主題文章:
[討論] 時代會被基進分掉選票嗎?
01-05 21:33 yuxds.
Re: [討論] 時代會被基進分掉選票嗎?
01-05 22:22 atyin.
Re: [討論] 時代會被基進分掉選票嗎?
01-05 23:04 goldenfire.
Re: [討論] 時代會被基進分掉選票嗎?
01-05 23:42 jerrylin.
Re: [討論] 時代會被基進分掉選票嗎?
01-05 23:46 DameKyon.
Re: [討論] 時代會被基進分掉選票嗎?
01-06 00:06 cblade.
Re: [討論] 時代會被基進分掉選票嗎?
01-06 00:33 littleme1125.
Re: [討論] 時代會被基進分掉選票嗎?
01-06 01:21 acln0816.
Re: [討論] 時代會被基進分掉選票嗎?
01-06 01:38 yuxds.
※ 編輯: goldenfire (111.239.178.175 日本), 01/05/2020 23:06:50
推 yuxds: 差不多是這樣 DPP比時代更懂得怎樣選舉1F 118.168.24.88 台灣 01/05 23:06
推 Kyameron: 時力期待的首投族大進補也可能落空2F 218.166.30.250 台灣 01/05 23:07
推 Renert: 時力仿佛說的不需要芒果乾一樣 但他們明明就很需要3F 101.12.52.116 台灣 01/05 23:08
推 stvken: 時力接收民眾 民眾接收親民 親民接收kmt5F 114.46.168.55 台灣 01/05 23:09
推 diefishdie: 投時力 基進 DPP 還不如投KMT 至少有6F 111.246.38.163 台灣 01/05 23:09
推 mauriceting: 忘了提媚柯結果被柯背刺，保昌真的無望7F 1.173.209.43 台灣 01/05 23:09

對XD 這些是時力走黃國昌路線犧牲小綠換來的柯粉選票

結果柯文哲現在自己出來搶

不分區前兩名也不怎麼顯眼（老、不潮）

最後現在只剩下「國昌會監督政府」來催票

這其實就很小眾了

→ vega790205: 靠芒果乾建立的政黨在嘲諷芒果乾 wtf9F 42.77.241.0 台灣 01/05 23:09
推 gtfour: 講反紅媒、反滲透的那段 分析得很好10F 111.252.153.162 台灣 01/05 23:09
推 chr5657: 被壁爐說騙票都沒差 你那麼沒差夠你幹嘛11F 223.138.52.65 台灣 01/05 23:10
→ diefishdie: 建設  至於貪污問題可以讓在野黨監督12F 111.246.38.163 台灣 01/05 23:10
→ mauriceting: 整個黨被黃國昌葬送還不自知...13F 1.173.209.43 台灣 01/05 23:10
推 rayisgreat: 大概就這樣吧 時力因為路線轉型 所以有人走有人加入14F 111.255.35.215 台灣 01/05 23:10
推 stvken: 時力奪取了tmd的進步改革選票 tmd最近往藍色靠攏 被拿走大部份中立選票16F 114.46.168.55 台灣 01/05 23:13
推 elainakuo: 有點道理18F 114.45.77.40 台灣 01/05 23:13
推 mauriceting: 時力能拿掉多少柯粉的票很難說19F 1.173.209.43 台灣 01/05 23:14
推 giowz021: 必要之痛吧，不轉型只會被dpp綁架20F 110.28.104.233 台灣 01/05 23:14
推 ted0217: 說得好21F 172.58.37.28 美國 01/05 23:15
推 kusomanfcu: DPP是在野玩游擊與論的老祖宗22F 36.224.128.35 台灣 01/05 23:15
→ Aurona: 這篇論點很符合我的觀察，身邊很多2016投時力的友人去年就轉而支持基進了23F 42.74.230.185 台灣 01/05 23:16
推 more6: 時代走出自己的路沒啥不好，至少都鐵粉25F 220.135.231.194 台灣 01/05 23:16
→ ted0217: 為了黃國昌路線也是要付出代價的26F 172.58.37.28 美國 01/05 23:16
推 andy8105: 這篇說到蠻多重點的！推27F 42.77.96.33 台灣 01/05 23:17
推 warchiefdodo: 時力主席打柯活摘器官還笑想柯粉票?28F 118.160.77.198 台灣 01/05 23:17
※ 編輯: goldenfire (111.239.178.175 日本), 01/05/2020 23:22:59
→ beyuki: 柯粉還在徐永明打活摘器官喔，更新一下影片和逐字稿好不好啊......29F 114.136.134.248 台灣 01/05 23:19
推 rayisgreat: 現在時力不分區就看三位主力邱顯智燈泡媽跟黃國昌這三人能衝多少票了，這三位在不同圈子都能吃很多票，總之就等一周後的結果囉。31F 111.255.35.215 台灣 01/05 23:19

雖然這樣講不是很好意思

邱顯智、陳椒華已經散發出一種老味

反而這次民進黨區域擺吳怡農、蔡沐霖，還有比較有爭議的賴品妤

但形象就真的比較年輕

推 rayisgreat: 而中部桃竹苗算是時力本陣，能拿下多少票也是關鍵，就像高雄的基進，民眾黨的台北（應該是吧?）35F 111.255.35.215 台灣 01/05 23:21
推 vanisheye: 時力只是還小黨來嘲諷DPP，真給他拿到行政權看他怎麼玩38F 111.241.89.103 台灣 01/05 23:21
推 chungkuowei: 推推40F 59.127.148.223 台灣 01/05 23:21
推 alfonso12: https://i.imgur.com/1l3qkMt.jpg41F 180.217.82.193 台灣 01/05 23:23
[圖]
 
推 funfun789016: 這篇寫的很好 雖然還是66642F 42.77.13.251 台灣 01/05 23:23
推 Doralice: 推43F 101.14.198.151 台灣 01/05 23:24
推 rayisgreat: 時力短期都不會拿到行政權，所以我想這不是問題，現在他們主打的就是做好在野的本分，等到真有拿到行政權的那天自然會面臨到該面臨的考驗，不過在兩大黨把持下，小黨要拿下行政權大概也是很久很久以後的事了。44F 111.255.35.215 台灣 01/05 23:25
推 lescholar: 而且時力對柯的態度太軟50F 114.43.91.53 台灣 01/05 23:25
推 r5566ex: 推51F 42.74.83.69 台灣 01/05 23:25
推 auxiliary11: 投基進不如投民進52F 111.254.16.194 台灣 01/05 23:26
推 warchiefdodo: https://www.google.com/amp/s/disp53F 118.160.77.198 台灣 01/05 23:27
リダイレクトの警告

 
→ warchiefdodo: .cc/amp/163-aRA254F 118.160.77.198 台灣 01/05 23:27
推 lovealgebra: 666666666666666
痛過才知道55F 42.73.68.148 台灣 01/05 23:27
→ warchiefdodo: 估狗徐永明 活摘器官就有youtube影片為證57F 118.160.77.198 台灣 01/05 23:27
※ 編輯: goldenfire (111.239.178.175 日本), 01/05/2020 23:32:04
→ warchiefdodo: 自己愛亂抹，被鄉民檢視也是應該的59F 118.160.77.198 台灣 01/05 23:28
推 atyin: 謝謝你脈絡整理得更清晰，論述也好有條理，真心佩服。60F 101.14.129.104 台灣 01/05 23:33
→ NXT0614: 基進至少不像台民黨 說什麼投時力浪費票這種話62F 36.239.115.46 台灣 01/05 23:33
推 Hanss: 中肯64F 223.136.114.18 台灣 01/05 23:34
推 dmons: 基進拿人手短，能實質監督就是個問題了，所以還是時力最穩個，66666665F 114.24.65.125 台灣 01/05 23:36
推 g9122xj: 差不多67F 49.216.102.253 台灣 01/05 23:37
推 tavern: 但基進會說時力扯後腿68F 101.12.101.143 台灣 01/05 23:38
推 ijofi: 前時力粉給推69F 220.142.38.72 台灣 01/05 23:38
推 cblade: 基進:小黨勿 #扯台派後腿70F 210.209.211.61 台灣 01/05 23:44
推 hotcom: 剛愎自用71F 1.160.215.9 台灣 01/05 23:45
推 CCNK: 嗯 走內政路線變成中共同路人 芒果乾是雙面刃 還是投時力好了72F 220.138.45.91 台灣 01/05 23:48
推 polkmnbv: 時力搶了民眾的票？ 我看是很有限 因為民眾不分區不比時力差74F 49.216.100.124 台灣 01/05 23:50
推 p1227426: 1124不是完全挺同吧 是修惡勞基法 和只過自己的法案 其他一直拖76F 223.138.89.214 台灣 01/05 23:53
噓 tello: 基進過氣廢黨了，投了幹嘛？78F 39.8.1.234 台灣 01/05 23:54
推 FairPrice: 推這篇79F 101.15.144.48 台灣 01/05 23:55
推 iuowsiq: 這篇完全正確，但時力粉=國昌粉，完全排他
更不用説一直被民眾黨僞時力一直分化80F 123.204.186.187 台灣 01/05 23:56
推 extrachaos: 失去的應該從民眾黨搶 民眾黨已經淪為小藍 棄爐保昌才是正解83F 140.112.218.25 台灣 01/05 23:58
噓 takenostand: 基進直接要民進黨配票給他，連黨格都沒有85F 101.137.221.73 台灣 01/05 23:59
→ fefeking: 在基進無法給出監督執政黨的明確事證，你支持基進就是投給民進黨。選前姿態如何的壓低，選後即使進入國會，也不可能堅持自己關注的議題。87F 114.136.172.127 台灣 01/06 00:00

16年投時力的也沒有時力監督執政黨的紀錄呀

推 iuowsiq: 再怎麼罵基進，時力也不會多一票
國昌舔柯，才是時力流失票主因91F 123.204.186.187 台灣 01/06 00:01

國昌跟柯的態度也讓這票人討厭

因為柯沒被同婚拖累過，對台灣主權的立場又曖昧

所以在乎這些議題的人看到黃跟柯的姿態就更火了

※ 編輯: goldenfire (36.11.224.107 日本), 01/06/2020 00:04:20
推 fewhy: 民進黨形象比較年輕也是裝的阿 根本莫名奇妙93F 1.160.119.9 台灣 01/06 00:03
推 s916813: 推你沒錯這些原本都應該是時力的票但在嘲諷別人賣芒果乾後都流到基進了95F 1.169.146.179 台灣 01/06 00:04
→ fewhy: 時力票流失才不是因為舔柯 是因為不舔綠阿不過本來就是在買芒果干沒錯 講實話也不行X97F 1.160.119.9 台灣 01/06 00:04
推 Alonhuang: 的確 但我覺得這是必要的 不然選票集中喊出來 GG就GG99F 118.166.44.24 台灣 01/06 00:05
→ vega790205: 政黑那篇文嘴忘恩負義是最好笑的事情政壇上說到忘恩負義 沒人可以跟時代力量比
不對 還有柯文哲203F 180.218.126.119 台灣 01/06 07:08
推 f016tw: 這篇真的分析的蠻到位的！
同婚問題差點被炎上害我笑了！XDD207F 42.72.200.74 台灣 01/06 07:49
→ vega790205: 就有人無視公投結果硬要大黨一步到位.209F 180.218.126.119 台灣 01/06 08:04
推 jeremylouee: 法案不用過，因為反正有機會被砍掉這到底是什麼神邏輯，真的是會騙210F 140.113.169.2 台灣 01/06 11:12

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