看板 HatePolitics作者 kusomanfcu (POE yea開始急速惡化了()標題 Re: [新聞] 談能源政策 柯文哲:終究不能只用愛發電時間 Sun Apr 28 00:57:02 2019
答案是繼續火力發電
燒好燒滿
然後製造 空氣優質的數據
忽視死亡率節節攀升的肺炎
然後少子化就救了一切,不過要持續少子化不可以引進移工還有開放移民喔XD
※ 引述《inthenchen ( )》之銘言:
: ※ 引述《pp520 (異理啊議!!!)》之銘言:
: : 柯文哲反核,反核四, 有什麼問題嗎 ?
: : 柯粉 也不用替柯文哲擦粉,裝中立,說柯不支持也不反對
: : 我本身柯粉,我就非常非常肚爛 柯文哲這一點
: : 用大都會理論 以 30KM 內發生核安無法疏散,去無限上綱核安問題
: : 這跟朱立倫倡導的 沒有核安,就沒有核四 有什麼不同 ??
: : 廢話,沒有安全,就沒有________ 這句跟廢話沒有樣
: : 同樣的東西我能不能套在其他的 ?
: : 沒有健康,就沒有火力發電 ?
: : 沒有金錢,就沒有天然氣發電 ?
: : 沒有核安,就沒有核電 ?
: : 有沒有覺得真都 TMD 一樣廢話
: : 如果核電真的是如同柯文哲所說的 台灣太小不應該蓋核電廠
: : 大都會無法承受核災的後果
: : 那是不是柯文哲上任後要停掉所有 "基載核電" ??
: : 試問停掉後的電費 怎麼辦 ?
: : 漲漲漲 ??
: : 這跟小英的核電政策有什麼不一樣 ?
: : 我們在幹譙小英漲電價的同時,柯文哲居然也是有著差不多的廢核理念
: : 別說什麼 柯文哲 會聽專家的意見,科學問題,專業解決
: : 你都提出 大都會理論,還有 永續經營 中心思想的
: : 怎麼可能 核電廠能符合你目前的想法邏輯
: : 核電廠 產生的核廢料本身就不符合永續經營了
: : 大都會理論 對已經蓋好的核電廠 根本是無解
: : 講白了,柯文哲 今天講這些,隱約就是告訴大家挺廢核了
: : 只是 柯文哲 也知道他的支持者有一部分是挺核的
: : 還有社會目前風向,還有以核養綠公投 這些目前主流民意
: : 怕逆風,怕民調降 ,不肯講明挺廢核,怕丟票罷了
: : 我還是覺得 2020 讓 韓 or 郭 上
: : 至少 韓郭 都會重啟核四,然後降電價,養民生,顧經濟
: : 如果讓柯文哲上,繼續搞廢核
: : 台灣流失最便宜的基載電力,電價唯有 大漲價一途
: : 電價一漲,萬物起飛,民眾苦啊 !!
: : 莫忘世上苦人多, 真 TMD 先知諷刺
: 柯的重點是:將目前能源政策與產業政策共同公開討論,分析利弊,最後再讓人民依據公開資料,做最後決定,為自己的選擇負責。
: 人民若選擇核四運轉,就必須處理核廢料及面對風險。
: 人民若選擇核四封存,就必須接受更多燃媒(氣)電廠,或是電價大漲。
: 政府的角色是公平公開透明揭露資訊,讓人民為自己的決定負責。
: 而不是:
: 要便宜電,又不要核四
: 也不要增加其他電廠>>因為不可行。
: 有人提到說:公投不是支持核電嗎?
: 目前核電還有:
: 延役核一二三的選擇
: 不是只有核四
: 這些都是可以詳細討論的東西
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 談能源政策 柯文哲:終究不能只用愛發電
04-28 00:57 kusomanfcu.
→ inthenchen: 有人可以接受電價大漲的結果,有人可以接受電廠增加的結果,有人可以接受核四的廢料及風險,有人想先延役核一二三其他再說。
這些,都沒有"對錯",只是"選擇"。
讓人民學會對自己的選擇負責,更認真且理性的參與政策討論,應該是柯所期望的。4F 04/28 01:00
推 Desperato: 火力可以降空污 要花錢而已
實際上中火一直有在改善這點 只是很慢11F 04/28 01:02
→ kusomanfcu: 樓上 效率的提升感不上 幼兒肺炎死亡數的大增13F 04/28 01:03
→ joyoyo: 我覺得你誤會台灣空汙的主要來源了,北部也有林口燃煤電廠14F 04/28 01:03
推 poeoe: 台中人忍受中火多久了 拜託放過台中人吧……16F 04/28 01:04
→ kusomanfcu: 去查查吧 林口 資料破表高 去年最高汙染時間測站壞的17F 04/28 01:04
→ vimeo: 一般人最常接觸的空汙來源是交通工具廢氣,換成電動車就有解了,連帶的交通噪音也可以改善18F 04/28 01:04
→ kusomanfcu: 你如果知道 NO O3是急性肺炎死亡主因 就不會說改善夠20F 04/28 01:05
→ kusomanfcu: 北部現在一堆油電車 純電車 純電機車 還有新車27F 04/28 01:08
→ kusomanfcu: 然後 林口 開始之後全面上升空污XD...29F 04/28 01:08
→ vimeo: 換成電動車的前提,是電要夠呀30F 04/28 01:08
→ kusomanfcu: 北部近年主因是發電廠 中南部是交通工具 就這樣XD31F 04/28 01:09
→ vimeo: 沒有足夠的電力供給,哪個車廠敢砸資源研發電動車32F 04/28 01:09
推 Desperato: 啊現在政府又一直停發電廠 核四也掛了 深奧也掛了33F 04/28 01:09
→ kusomanfcu: 所以還是會到"火力發電"的廢棄 然後晚上也開因為要34F 04/28 01:09
→ joyoyo: 林口空氣真有受到燃煤電廠的影響35F 04/28 01:09
→ Desperato: 台灣沒本事廢火吧 核能蓋好蓋滿也救不了沒火力的洞37F 04/28 01:10
推 poeoe: 核能蓋好蓋滿可以大幅降低燃煤的使用 這就差很多了39F 04/28 01:11
→ kusomanfcu: 核能所需空間是最小的 你哪個平行時空來的....41F 04/28 01:11
→ poeoe: 核四還有擴充機組的空間啊43F 04/28 01:12
→ Desperato: 挺核還很長一段路要走呢 還是你覺得過兩年大家就會公投挺核五核六44F 04/28 01:12
推 loveflames: 話說還是把燃煤獨立出來吧? 因為火力也包含天然氣跟石油46F 04/28 01:13
→ Desperato: 公投過了就能蓋啊XD 我又不反核 我甚至不反核四了48F 04/28 01:13
→ kusomanfcu: 去查查發電額度吧XD
天然氣很貴 電價要漲1.5倍.... 然後綠能要兩倍49F 04/28 01:13
→ Desperato: 燃煤也不是萬能 儲存難被搞容易斷炊54F 04/28 01:15
→ ct412133: 核能只占10~15%的發電,說要漲1.5~2倍這是搞笑計算55F 04/28 01:15
→ kusomanfcu: 核四一開 雙北房地產就跌拉 不是剛剛好嗎?57F 04/28 01:16
→ aegis43210: 核一、二、三核廢料已經快滿池了,重蓋也沒用58F 04/28 01:16
→ Desperato: 剛好個頭 那樣公投不會過
然後一票立委反59F 04/28 01:16
→ Desperato: 考慮一下現實問題吧 你也知道火力的廢棄是現實問題 為啥會覺得蓋核能很輕鬆呢62F 04/28 01:17
推 poeoe: 天然氣光儲存就是很大的問題了65F 04/28 01:18
→ kusomanfcu: 燃氣成本 2.5 燃煤1.35 綠能超級占地方 台灣是個島67F 04/28 01:21
→ joyoyo: 新一代的核電廠建廠成本非常高,核電沒那麼便宜了68F 04/28 01:21
→ kusomanfcu: 綠能要發展 太陽能除非屋頂全部強制 不然無感69F 04/28 01:21
→ joyoyo: 陸基型風力發電成本本來就很低,只是台灣沒地蓋70F 04/28 01:22
→ kusomanfcu: 水力現在是靠抽蓄發電 當電池用 這就不提嘞71F 04/28 01:22
→ wurenben: 知道天然氣存量只有七天嗎?都賭在天然氣=把台灣送給中國72F 04/28 01:22
推 shi0520: 核一已經停機了 核二高階核廢還放在水池內 因為新北市卡住高階核廢儲存場執照73F 04/28 01:23
推 zoeapezoo: 核三延役 深澳重新評估 肺癌免費健檢75F 04/28 01:25
→ kusomanfcu: 很多綠能最主要是佔地拉....
除非你去填沙造島放太陽能XD80F 04/28 01:27
→ loveflames: 綠能的話,就只能作為尖載,一來成本高,二來不是隨時有82F 04/28 01:27
→ kusomanfcu: 天然氣 如果颱風連續來 你信不信會停電好幾天....
不用到台灣喔 我是說海上颱風
如果你要隨時有就是做一堆電池拉/_\ 那就超級無敵貴嘞然後大電池比核能還危險.....84F 04/28 01:28
→ kusomanfcu: 所以台灣也不敢開放移民拉.... 用電會破表XD89F 04/28 01:30
→ kusomanfcu: 少子化 還有 肺炎死人多 才是台灣最佳解 物競天擇
特斯拉有在加州做91F 04/28 01:31
→ joyoyo: 一度核電的建廠成本就超過台幣一塊錢,核電沒那麼便宜了93F 04/28 01:31
→ vimeo: 電池也有廢棄電池的問題,而且電池通常都很毒
跟太陽能板的問題一樣94F 04/28 01:33
→ joyoyo: 台灣核三廠一個機組的建廠成本是450億,一度電是建廠成本是0.17元
天然氣接收站已經在蓋了,安全存量可以拉到14天96F 04/28 01:33
→ kusomanfcu: 3000啥小? 中國2個才買400億RMB101F 04/28 01:39
推 poeoe: 14天也是完全不夠啦…… 台灣有很嚴肅的國防安全問題要考慮102F 04/28 01:39
→ joyoyo: 中國三門核電是跟西屋合作,西屋原廠在美國蓋不出來104F 04/28 01:41
→ joyoyo: 中國的三門核電廠去年商轉了,我個人是懷疑三門不是全新設計,順便告訴你三門二號機這個月故障停機了107F 04/28 01:43
→ vimeo: 討論很好,請不要一直提供錯誤資訊帶風向110F 04/28 01:45
→ kusomanfcu: 該不會以為美國每一個州都很有錢吧/_\
孩子的教育不能等......
就像26說他們很有錢一樣 真的賺錢的只有幾個地區111F 04/28 01:46
→ vimeo: 不是不懂,是故意講片面資訊,這老PTT人都很清楚了114F 04/28 01:47
→ kusomanfcu: 最好笑的是2025 非核家園XD
都快2020嘞115F 04/28 01:47
→ vimeo: 就像林義雄半天絕時,那陣子網路在洗核四工作人員反核四
結果是哪個工作人員,沒有人知道
要不然就是小包商、或包商人員117F 04/28 01:48
→ kusomanfcu: 我覺得不是帶風向拉,拿個幾百元帶風向 然後自己
永遠找不到好工作 我真的想不到 人會蠢到這樣XD120F 04/28 01:49
→ vimeo: 私電產業很肥,不是幾百塊而已122F 04/28 01:49
→ vimeo: 缺電時,一度20要不要買,一度50要不要買125F 04/28 01:50
→ kusomanfcu: 出來爆料 才值錢嘞
100 好不好~
我發電機已經備了 不怕XD
就算缺電一度才9
哥不怕XD
照樣冷氣開好開滿126F 04/28 01:50
→ vimeo: 真的到那個時候,發電機的燃料也會漲的,孩子132F 04/28 01:52
→ kusomanfcu: 中油 又不是私營
柴油 一度才9元上下
你們缺電 干哥屁事XD133F 04/28 01:53
→ kusomanfcu: 最愛灌費用的支那都只出1000億台幣了
美國那個大部分蓋的錢還是找核能廠公司預支的
非洲要蓋一個5000億我也相信XD141F 04/28 02:07
→ kusomanfcu: 近10年 天然氣漲了幾倍知不知道阿?
台灣挖到天然氣再說吧
答案是沒漲XD
不過主要是開採技術成長 後面就是邊境成長的技術差異就會連帶通膨調整149F 04/28 02:31
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