看板 HatePolitics作者 sungastill (桑嘎斯)標題 Re: [討論] TVBS最新！ 韓42％ 柯25％ 蔡23％時間 Thu May 2 01:58:01 2019
原波這篇真是一語到破問題
其實會上 ptt的真的大多是1
我工作的關係
接觸到的人三教九流都有
從超級有錢人到基層藍領奮鬥上來
過往1的族群是所謂的「話語者」
因為能論述、
而且台灣社會的文憑主義
書讀得多人家就覺得你秋
多少會聽你講
然後特別是2、3的那群就自卑
過往就是等著被帶領
然而民主化這麼多年以來
原本民進黨的主要支持者是2、3
還有部分覺醒的1
隨著黨齡增加、政二代、富二代從政
2、3漸漸被忽視，
而1的這些「頭人」也看不起他們
過往國民黨就是這樣
所以他們一直很難拿到2的票
然而忽然之間橫空出世一個韓
不管你喜不喜歡他
但他真的是來自類似2、3的家庭
又在北農幹過一些成績
(老婆家的身世是後來加入的先不論)
且說話完全訴諸庶民語言
這群被忽視很久的2、3猛然發現
原來還有人在意他們
更厲害的是韓還告訴他們
他們其實是有「其他選擇」的
不用被1這群「頭人」領導的政黨綁架
這個觀念透過新媒體
以及一些傳統媒體推波助瀾(中x等等)
把2、3的認同感整個激發出來
而且期間民進黨還老是製造機會
什麼土包子事件啊、白冰冰很俗啦
再再強化2、3的集體意識
透過手機及臉書等網路社群串聯
形成一個非常強大的力量
你可以貶低一點的說
他們有點像是「義和團」
持平一點的說像是「川普的支持者」
高級一點的說是「階級意識集體認同」
把韓當成代言人跟出口
所以才會形成韓流！！
也許你覺得他們很反智
但是綜觀各國選舉
其實這類中下階層人民
越來越懂得自我團結串聯
更重要的是他們人數絕對多數
而選舉很現實的
一票一票投，哪個階層人多誰就當選
這就是韓為什麼民調高居不下
因為他的基本盤就是硬比其他人大
以上一點心得分享，謝謝！
※ 引述《abcde78555 (柯比布萊恩特)》
之銘言：
: 我很好奇，你們說身邊沒人挺韓的，大概都是怎樣的職業怎樣的環境？
: 1.白領、大學畢業、收入不錯、談笑有鴻儒、往來無白丁
: 2.藍領，高中職學歷、艱苦人
: 3.農漁民
: 4.其他
: 沒有要戰的意思，但既然會上ptt，就算政黑八卦立場不同，但我相信環境應該都偏
: 1居多吧？ 如果是這樣，身邊沒人挺韓不是很正常？
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※ 同主題文章:
Re: [討論] TVBS最新！ 韓42％ 柯25％ 蔡23％
05-02 01:58 sungastill.
※ 編輯: sungastill (223.139.93.54), 05/02/2019 01:59:20
※ 編輯: sungastill (223.139.93.54), 05/02/2019 02:01:15
→ lwamp …
推 lwamp: 第一類人明明最少數還把其他人當蠢蛋痛罵 結果最蠢的是自己2F 05/02 02:01
推 honoYang: 可以理解 但韓是純然用騙的就很惡劣3F 05/02 02:02
其實你這樣就是陷入1的階級迷思陷阱
如果韓智障只會騙
那2、3他也帶不動
況且智障會帶風向
這句話本身就是邏輯謬誤XD
→ samuraiboy: 我覺得他退黨出來選還有這樣的民調再來說基本盤4F 05/02 02:02
如果你長期接觸2、3
你就會理解韓流很多是以前綠的
綠的2、3基本盤
所以他們國民黨投不下去
民進黨離心離德
才會一直死命要韓出來
因為唯一精神寄託
※ 編輯: sungastill (223.139.93.54), 05/02/2019 02:06:46
推 lcw33242976: 其實我一直很好奇一件事，韓上了高雄，
2.3階級的收入水平是真的有提升嗎？
還是只是覺得聽別人淦話，
以為別人是為自己發聲很爽而已6F 05/02 02:04
先假設生活一樣
但是你以前都被人看不起
忽然間有人看得起你
開口閉口都是你們優先
不論真心假意
至少他身體力行
每月住一晚這不是現在才做的
他在北農就是這樣幹
這也是他經常無法被1這群打垮的原因
因為2、3他們已經厭倦1的華麗詞藻
但韓作為他們看在眼裡
今天不論韓做的好不好
至少他們會覺得他盡力了
至少不用再被1那群
眼睛生在頭殼頂的看不起
說真的2、3很多生活真的很辛苦
「莫忘世上多苦人」
他們扎扎實實佔了人口70%以上
只是經濟文化弱勢
說話沒人聽沒人理而已
韓今天就是一個窗口
所以說真的打韓沒政績
其實效果不大
因為這個人你討厭他說他智障
但是2、3已經當他是英雄
王世堅很鬧但他說對一件事
「韓神」存在2、3心中
非韓不投絕對不是假象
只是ptt版眾大多接觸不到他們而已
推 cblade: 就跟當初川當選後，一堆人也覺得莫名其妙，社會上各式各樣的人太多了，不在那個圈子自然很難理解，至於要韓退黨再來說是不實際的10F 05/02 02:05
推 trasia: 不要低估韓旋風 敢給願景 又惜情 勝過很多對手13F 05/02 02:07
※ 編輯: sungastill (223.139.93.54), 05/02/2019 02:14:03
→ samuraiboy: 你長期接觸的2、3是一千兩千人？
我說的觀點是立花麗文的觀點啦，算我跟他一樣不切實際一千、兩千可能有點誇張，有沒有一百兩百人？14F 05/02 02:07
應該有喔，作工的很多
每天都在跟不同的人聊天
做生意服務就是這樣
我我不敢說上千啦
但是能深入好好聊一下
確實不是一般服務業能做到
剛好我的行業是深度服務
當對方信任你，話夾子自然打開
我做生意絕對不先提政治
除非對方表明立場
噓 amou1030: 放屁，我就是第三類，但是我從頭到尾都覺得韓爛死了17F 05/02 02:14
當然，我只是說個眾數
青農幹他的很多我知道
但是老農、貧農很挺他的
這是比例問題
※ 編輯: sungastill (223.139.93.54), 05/02/2019 02:16:17
※ 編輯: sungastill (223.139.93.54), 05/02/2019 02:18:26
→ lcw33242976: 那就真的只是聽別人淦話，
覺得別人是為自己發聲很爽而已啊
根本詐騙防治重點對象吧18F 05/02 02:18
如果川普這樣幹都能成功了
你覺得韓的民調為啥能維持不墜
同等道理而已
川普目前很可能連任
雖然我一直不看好他啦
但慢慢觀察也發現
人數在民主社會就是優勢
你說詐騙那是你的邏輯
除非你能改換跟2、3這類站在一起
否則真的不好體會那感受
※ 編輯: sungastill (223.139.93.54), 05/02/2019 02:20:38
推 formatted: 所以他們永遠都是弱勢族群啊 一次又一次被...22F 05/02 02:20
希望大家不要嘴上說關心
實際上做的不符合需要
智庫跟蛋頭學者太多了
以前做研究常常聽到不可思議的說法
真的怵目驚心，什麼年代了
心裡覺得
這些人是多麼天龍天啊這樣！
推 mxr: 分析的不錯23F 05/02 02:20
謝謝你喜歡
※ 編輯: sungastill (223.139.93.54), 05/02/2019 02:23:04
→ cblade: 對韓流來說，小英才是詐騙的，因為他們也沒辦法理解阿XD24F 05/02 02:22
賓購！！！沒錯～～
小英真的被基層這些唾棄到不行
而且她真的是貴族出身
沒有共鳴啊
對民進黨來說韓國瑜最危險的
不是他的施政能力
(有些人覺得直銷嘴唬爛王)
而是他散播2、3覺醒的思想
這麼說還真有點拿破崙民法典的味道
思想散播遠比軍事擴展可怕
從此dpp失去2、3基本盤
※ 編輯: sungastill (223.139.93.54), 05/02/2019 02:26:00
推 honoYang: 我的意思是 如果韓是認真為23著想就罷了 目前看起來就是26F 05/02 02:24
→ honoYang: 沒有實質作為 只表現出悲天憫人胸懷 這就是在騙啊28F 05/02 02:24
我不曉得騙不騙
太早了四個月沒辦法判定什麼
先入為主除外
但是他在北農的經歷
確實是對2、3有在關心
在維多利亞學校提供清寒獎學金
也是類似的出發點
也許這都太小規模無法證明什麼
不過他確實有在做一些
至少被吸進去韓流的2、3
是確實這麼想的
※ 編輯: sungastill (223.139.93.54), 05/02/2019 02:28:13
推 trasia: 就未當選前的扁+馬 弱勢寄望的平民英雄 選後就知死30F 05/02 02:26
→ honoYang: 英賴朱柯等人都有被檢視過 並非在同一層就不被檢視31F 05/02 02:26
推 onejune: 恩恩 你講出我想說的 讚~
就是DPP已經變成以前他們的對立面的樣子還不自知32F 05/02 02:26
推 trasia: 柯P握手都不看人的，你看韓握手34F 05/02 02:28
柯不是故意的
柯p醫生啊又優秀，標準的1
但2、3大多無感，
雖然說曲高和寡太過
但柯粉基本堅持在25%
這就是個瓶頸
以上絕對沒有抨擊柯的意思
請柯粉手下留情QQ
→ honoYang: 當然任一類人都會熱血腦衝一發 只是也希望能思考下...35F 05/02 02:28
推 changzon: dpp變權貴 kmt變庶民 我會笑死36F 05/02 02:30
說來諷刺
kmt的黨產包袱是dpp幫忙解套的
真的很瞎XD
→ honoYang: 我1124也是挺韓的 你可以看我的文 高雄市長能做的都不盡37F 05/02 02:30
推 Drzowy: 中下階層的選擇 讚38F 05/02 02:30
→ honoYang: 力過 怎麼能說他當總統一定能救到什麼
這是對韓的批評 非對23類人39F 05/02 02:30
這就是他最弱的地方
他離開政壇太久了
很多事情大家看不到
不過慢慢地看
假的真不了，真的假不了
我們前市長菊菊姐就是例子
※ 編輯: sungastill (223.139.93.54), 05/02/2019 02:35:51
推 formatted: 又在講柯文哲握手不看人的...都說了多少次了他有亞斯伯格。41F 05/02 02:31
我們偏向1的群體都知道這個問題
但是2、3的人真的不能接受
因為生活觀念差太遠
推 onejune: 主要是2.3的認同感43F 05/02 02:32
→ honoYang: 柯真的握手方式很隨便 和人面對面講話也是不太正眼看
這點真的很吃虧44F 05/02 02:32
推 changzon: 你好像不太懂亞斯伯格
亞斯伯格症候群：重要特徵是社交與非言語交際的困難，同時伴隨著興趣狹隘及重複特定行為46F 05/02 02:33
推 lantieheuser: 講人家腦殘拖累你之前先去看看人家每天做了甚麼工作然後英明的你又在幹甚麼？49F 05/02 02:34
推 lcw33242976: 所以一直以來，
這些2、3階層的眼光從來沒準過啊，
只會選後才靠杯誰誰誰多爛，
然後從來沒懷疑過自己眼光，
還只會倚老賣老51F 05/02 02:35
好吧，我很難跟你解釋清楚
或者說你很難理解他們的意思思想
他們也是有思想的
只是我們很多1會覺得low
推 inthenchen: 柯是天生障礙，沒辦法，不是他不想做，現在的柯已經是56F 05/02 02:35
柯很努力真的！
對，所以土包子很怒
看看我們前新聞局長去中央的樣子
※ 編輯: sungastill (223.139.93.54), 05/02/2019 02:37:26
→ formatted: 以前他連教過的學生都不一定正眼看過一次60F 05/02 02:37
推 changzon: 柯沒看眼神不代表他沒有同理心 只是社交上不知道該如何正確表達62F 05/02 02:37
很難，我大學同學有一個亞斯
溝通基本困難重重
也許他比較嚴重
但你真的很難理解他想幹嘛XD
※ 編輯: sungastill (223.139.93.54), 05/02/2019 02:40:24
推 honoYang: 但不可否認 結果就是不討喜啊64F 05/02 02:38
→ inthenchen: 我自己就二個小孩，一個偏亞斯白目特質，一個嘴甜愛誇大耍賴風格，很有感XD66F 05/02 02:38
→ Drzowy: 書都讀到狗肚子裡去了 XD 名言再現68F 05/02 02:38
→ formatted: 這真的沒有辦法。他為了這個問題已經上了好一陣子的課了。71F 05/02 02:39
推 richjf: 白蓮教能屢次造反74F 05/02 02:40
→ formatted: 同理心其實要靠後天社會化比較大影響75F 05/02 02:40
→ lcw33242976: 回58樓，
就算在第一階層也是得工作，
有問題？
還是2、3才叫努力生活？
那你還是去要求社會大眾別讀書好了76F 05/02 02:40
不是這個意思
你這樣說太鑽牛角尖
我的意思是不是每個人都能夠變成1
2、3會一直存在社會
這是必然現象
而他們長期被忽視卻不知道出口
不知道原來有人會重視他們
忽然間韓來了
一個沒背景的窮家庭
中年失業魯蛇變成市長
半工半讀出身
當然會投射到他身上啊！
醫院工作真的很辛苦
※ 編輯: sungastill (223.139.93.54), 05/02/2019 02:44:08
推 formatted: Chen 你說到重點了...學者症候群也是這樣83F 05/02 02:42
→ inthenchen: 人格特質各有優缺點，看放在什麼位置吧
韓...雖然他有他的長處，但真的不適合總統這個位置，個人看法啦XD84F 05/02 02:43
→ qsxesz: 是不是有人真的以為柯有亞斯 柯的亞斯根本是他自己認為有而已 完全沒有根據87F 05/02 02:50
→ destinycode: 民進黨的支持者比較像是多數被騙的2、3跟弱智話的189F 05/02 02:52
→ kurtsgm: 柯文哲的亞斯伯格跟韓國瑜的滷肉飯一樣 只是一個人設而已只是讓支持者有理由相信他們說話直白/貼近庶民90F 05/02 02:53
→ lcw33242976: 拜託...亞斯哪裡貼近庶民了......
全台灣不會所有人家裡都有一個亞斯好嗎92F 05/02 02:54
→ kurtsgm: boy 我那斜線的意思 庶民是指滷肉飯....94F 05/02 02:56
推 inthenchen: 那不是人設啦，柯很明顯就是亞斯特質的人，常看他媒體聯訪和跟人互動的細節就知道了。95F 05/02 02:58
→ qsxesz: 這就是所謂的自認為97F 05/02 02:59
推 lcw33242976: 不過醫生說有亞斯和一般人說沒亞斯，
我還比較相信專業
起碼別人有這個資格
不過魯肉飯倒是夠貼近平民了
除了韓的那碗價錢超級貴以外，呵呵98F 05/02 02:59
推 Qtrad: 這篇有理!230F 05/02 12:26
→ youngkid: 可是照這個邏輯，過去掌握2,3的DPP也沒有常贏阿...231F 05/02 13:10
→ fnbest: 上一個操弄23的中國人就叫毛澤東 結果23的人餓死最多 呵呵232F 05/02 13:15
推 zeluda: 韓流的確是去年9月藍領/農漁民透過自發性選舉造勢帶動起!234F 05/02 21:45
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