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看板 HatePolitics
作者 ReiFan (說好的秒速5公分呢?)
標題 [討論] 我想抱怨的並非該不該讓同性合法結婚
時間 Fri May 17 15:57:22 2019

而是一個民主的國家不該這樣處理這種議題

從昨天看到現在，不管是贊成哪一版本草案、反對哪一版本草案

大家最有共識的一點應該就是 "我們沒有共識" 沒錯吧?

而沒有共識時的處理方式是甚麼呢? 這才是我的重點。

有一群人說 "為了趕在5/24之前修法完成，所以直接貫徹黨意也是不得已的，沒辦法嘛"

那為甚麼要趕在5/24之前完成呢?
因為如果不這樣的話，法律接下來的樣子是他們不喜歡的? 大法官害的?

從去年11/24到現在，政府有為了公投結果而善用國家機器管道來凝聚社會共識嗎?
或是向國民解釋未來的修法脈絡?


今天如果沒有人對這種過程感到不滿，如果大家都覺得這樣很正常，很合理
以後對任何一個執政黨而言是不是就輕鬆多了? (不管是藍、綠、還是白、黃、任何黨)

不管有沒有必要，反正頭先洗下去，訂金付下去，餐點做下去，然後跟人民說
"如果我們繼續溝通協商下去，浪費時間取得共識，對大家都不好喔"
是不是人民就都能接受被剝奪參與公共政策討論的空間?

到這裡我講的東西看起來實在很滑坡，這我知道

但我早上舉過例子了

2025非核家園 硬擋核電商轉 前瞻計劃匆促撥款表決通過灑大錢搞軌道
發包離岸風電 計劃還沒寫完教經濟部先開標 邊開標邊改配套

這些憂心我眼看著從2016的隱憂直到現在2019了居然仍然是現在進行式

很多人討論議題本身，這很重要沒錯。目前這議題仍需要更多討論

但這種處理手法，我認為不需要更多討論了。這需要被停止!!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.169.125
※ 文章代碼(AID): #1StcbaZJ (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1558079844.A.8D3.html
※ 同主題文章:
[討論] 我想抱怨的並非該不該讓同性合法結婚
05-17 15:57 ReiFan.
Re: [討論] 我想抱怨的並非該不該讓同性合法結婚
05-17 16:18 zoeforce.
→ chses910372: 當初反服貿也不是全台共識1F 05/17 15:58
噓 honoYang: 什麼共識 ？2F 05/17 15:58
推 DustToDust: 問題很多啦3F 05/17 15:58
噓 btm978952: 嘻嘻4F 05/17 15:58
噓 piggy37: 92共識也沒有共識 也應推5F 05/17 15:59
推 inconspicous: 陳水扁要不要被關也沒有共識6F 05/17 15:59
推 patentstm: 「沒有共識」.... 這樣這種說法會打臉kmt喔...他們專做沒共識的....7F 05/17 15:59
噓 DarkerWu: 你搞錯問題了 不是什麼問題都能像同婚有這樣被大法官釋憲的 你的擔心不在重點上9F 05/17 15:59
推 Zcould: 很棒，面對現況，您將採取什麼樣的行動?11F 05/17 15:59
推 pate41: 你說的沒錯 但會被噓 幫補血12F 05/17 15:59
推 want150: 我是哈伯瑪斯信奉者，老實講我贊同你的言論，但台灣
是代議士民主，如果台灣願意採取審議式民主13F 05/17 15:59
推 sim2347: 民進黨的決定就是共識啦。
不爽別投啦15F 05/17 16:00
→ want150: 我們可以在公開的平台理性討論到結果出來17F 05/17 16:00
推 zero549893: 沒共識 那為什麼國民黨有人投贊成18F 05/17 16:00
→ want150: 但我們都知道其實台灣人並沒有那麼有公民素養...19F 05/17 16:01
推 libraayu: 沒共識還是沒關注..真的關注的有多少..20F 05/17 16:01
→ Xceberus …
推 Xceberus: 你可以跟垃圾黨許毓仁討論同婚共識21F 05/17 16:01
推 inconspicous: 贊成反對大約2.5倍是哪裡沒共識，一定要100%嗎22F 05/17 16:01
推 pollux945: 明年用選票表達立場23F 05/17 16:01
→ inconspicous: 英國50 50還不是脫歐24F 05/17 16:02
推 PttObba: 有沒有共識不是重點 民進黨真的想硬幹的法案哪個有共識?25F 05/17 16:02
→ brian21201: 你太安逸了  沒芒果乾26F 05/17 16:02
※ 編輯: ReiFan (101.137.169.125), 05/17/2019 16:05:46
推 want150: 照你的說法，台灣人必須要放棄以投票代替討論的想法27F 05/17 16:03
推 sim2347: 讚成是反對2.5倍，哪來的數據啊。講反了吧，。公投72%通過，認為民法婚姻就是一男一女欸。
蔡英文真的不用選了，連初選都不會過28F 05/17 16:03
→ want150: 可是大法官就認為民法婚姻排除同性戀違憲耶31F 05/17 16:04
→ inconspicous: 所以立專法不是萌萌投出來的嗎32F 05/17 16:04
推 talesb72232: 沒錯 就是硬幹而已33F 05/17 16:04
推 oncemore: 一堆老人支持同志唯一死刑  這種怎麼有共識34F 05/17 16:04
噓 GameGyu: 那一件事情 "我們有共識"  ?35F 05/17 16:04
→ oncemore: 難道把同志殺了  或者把老人殺了嗎36F 05/17 16:04
→ inconspicous: 好啦，給萌萌一點時間慢慢崩潰啦37F 05/17 16:05
→ oncemore: 這些保守派思想頑固  又為何一定要去取得共識38F 05/17 16:05
噓 xxxcv: 年改也沒共識，所以n年牛步39F 05/17 16:05
推 crazypeo45: 台灣沒有共識的事可多的呢 你以為只有這個喔40F 05/17 16:05
推 louis82828: 那您應該也很討厭那些喊著九二共識的政客了41F 05/17 16:05
→ inconspicous: 18趴也沒共識42F 05/17 16:06
→ zx126126987 …
→ zx126126987: 幹你娘原PO 啊如果不做的話又被你們9.2說跳票43F 05/17 16:06
→ zx126126987: 操
→ zx126126987: 原PO好像很厲害
→ zx126126987: 去當總統啊
→ lwamp …
→ lwamp: 共識就是支持DPP就是支持同性戀 嘻嘻47F 05/17 16:06
→ zx126126987 …
→ zx126126987: 藍甲跟韓粉都該做成豬飼料給中國豬吃掉48F 05/17 16:06
噓 Uncontinue: 靠北 去問反對黨的講那啥小東西啊 看不懂中文要啥共識49F 05/17 16:06
推 sim2347: 共識著兩個字，不是小英自己發明的嗎？選前一直說他很會溝通，一切都要共識。50F 05/17 16:06
→ zx126126987 …
→ zx126126987: 父子騎驢就是在說你們這群混帳王八52F 05/17 16:07
推 talesb72232: 大法官決議後 政府就要宣導同性戀有結婚權利 只不過要依據專法或民法而已53F 05/17 16:07
→ zx126126987 …
→ zx126126987: 看不懂公投題目的都該屠殺55F 05/17 16:07
→ Uncontinue: 你講其他議題硬幹我沒意見 這東西反對黨的立論在哪56F 05/17 16:07
推 twgamerave: 我倒想問問台灣哪件事有共識了？你住烏托邦人人想的都一樣嗎？還是多數民意就能叫做共識？57F 05/17 16:07
→ zx126126987 …
→ zx126126987: 投了公投又反悔 真的是民智未開的一群低端59F 05/17 16:07
→ talesb72232: 但一堆民眾還以為是公投同性戀有無結婚權利 xdd60F 05/17 16:07
→ zx126126987 …
→ zx126126987: 送你們進餵豬可能都汙辱豬61F 05/17 16:08
→ Xceberus …
推 Xceberus: 屎蛆最噁 藍甲第二 滿身屎味62F 05/17 16:08
推 want150: 九二共識的倡議者是蘇起，請問國民黨跟對岸喬好了沒63F 05/17 16:08
→ inconspicous: 這群人還有600多萬真是一堆文盲64F 05/17 16:08
→ Uncontinue: 講那啥小不依照公投 公投要大於憲法來製造對立叫共識65F 05/17 16:08
→ twgamerave: 一個九二共識都各自表述了還提共識？66F 05/17 16:08
→ zx126126987 …
→ zx126126987: 藍甲跟白癡低端最好進毒氣室被活活毒死67F 05/17 16:08
→ zx126126987: 尤其原PO這種最好被少量毒氣給慢慢折磨
推 oncemore: 國民黨選舉最愛講毀憲亂政  然後拿公投說大於大法官69F 05/17 16:09
→ zx126126987 …
→ zx126126987: 沒有腦袋就不該活著70F 05/17 16:09
推 wailman: 不是不能通過這法..但公投先廢一廢好嗎?投辛酸的?71F 05/17 16:09
→ zx126126987 …
→ zx126126987: 你們是人類的毒瘤 阻礙國家的廢渣72F 05/17 16:09
推 inconspicous: 大法官就是拿來防範這些文盲的，我的老天73F 05/17 16:09
推 talesb72232: 政府沒溝通 就硬幹啊 長期以來都是這樣74F 05/17 16:09
→ zx126126987 …
→ zx126126987: 公投的意義都弄不清75F 05/17 16:09
→ zx126126987: 題目也看不懂 文盲
噓 sinon0123: 共識? 要幾趴以上才是共識 你定義還是我定義77F 05/17 16:10
→ Xceberus …
推 Xceberus: 我反同 但主張限制婚姻的定義跟自由 我做不到78F 05/17 16:10
→ zx126126987 …
→ zx126126987: 你們活著幹嘛79F 05/17 16:10
推 MVPGGYY: 照你這種算法，台灣沒有一件事情有共識了80F 05/17 16:10
→ zx126126987 …
→ zx126126987: 你們去死都不足以謝罪81F 05/17 16:10
推 tiuseensii: 因為釋憲文啊，到時候登記的該怎麼處理，會變社會問題82F 05/17 16:10
→ Xceberus …
→ Xceberus: 反同是一回事 這個法案 要給蔡肯定 有種83F 05/17 16:10
→ zx126126987 …
→ zx126126987: 死吧死吧死吧死吧死吧死吧死吧死吧死吧死吧死吧死吧84F 05/17 16:10
推 aaa11334: 硬幹黨哪管什麼民意85F 05/17 16:10
→ zx126126987 …
→ zx126126987: 死吧死吧死吧死吧死吧死吧死吧死吧死吧死吧死吧死吧86F 05/17 16:11
推 crazypeo45: 所以你們又不要專法了 你們到底是反悔還是國文老師常請假啊87F 05/17 16:11
→ oncemore: 這法案比起年改還是前瞻都顯得有誠意許多89F 05/17 16:11
→ ro10234: 不做又要被說嘴zzz90F 05/17 16:11
→ MVPGGYY: 92共識連公投都沒有，怎麼能當成國策去跟外國談?91F 05/17 16:11
→ tiuseensii: 所謂婚姻自由不過話術罷了，但既然大法官這麼判決了只能遵命啦92F 05/17 16:11
→ oncemore: 反同除了公投要鬧到什麼時候  要唯一私刑引進伊斯蘭法嗎94F 05/17 16:11
推 talesb72232: 不過你在英粉滿政黑的環境下 提出這種質疑 會被噓爆95F 05/17 16:11
→ dido0208: 公投都反應直接民主，還有有甚麼好反對96F 05/17 16:12
→ zx126126987 …
→ zx126126987: 說不過別人就OO粉 table智商有30嗎97F 05/17 16:12
噓 ninexas: 人家在討論的時候你在哪裡？笑死98F 05/17 16:12
噓 chenyei: 這個議題已經討論很久囉，跟上好嗎？別再用民主來包裝你99F 05/17 16:12
→ zx126126987 …
→ zx126126987: 像你這種跟韓粉一起做成飼料去餵給中國人吃吧100F 05/17 16:12
推 silentence: 來 請具體提出 善用國家機器管道來凝聚社會共識的方法成天都不要做事情 來吵聖經還有宗教律另是否正確?312F 05/17 19:38
推 EAFV: 笑死人 拖在那協商就罵完全執政什麼都不處理 現在表決過關就笑死人 拖在那協商就罵完全執政什麼都不處理 現在表決過關就說粗糙沒共識強硬過關 都給你解釋就好了啊314F 05/17 20:03
噓 yuiscarlet: 對的事情就該做 只是看怎麼做而已317F 05/17 20:29

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