看板 HatePolitics作者 KingKingCold (お元気ですか?私元気です)標題 Re: [討論] 林洲民是有什麼毛病?時間 Mon May 20 18:07:46 2019
※ 引述《ray90910 (Don' look back in anger)》之銘言:
: 他算是有名建築師
: 還挺尊敬他
: 但我還真看不懂他最近是在鬧什麼
: 去年被換下都發局局長位置
: 他就開始對市政碎碎念
: 尤其是大巨蛋
: 不知道他對大巨蛋有什麼執念
: 一直覺得市政府的人在放水
: 但審查都公開大家都看得到
: 都是照規矩來
: 這爛蛋能趕快解決就解決
: 結果一個林洲民在那邊一直歡
: 他到底是有什麼毛病?
: -----
: Sent from JPTT on my HMD Global Nokia 8.1.
底下有人回應是林洲民是個覺青,
是民進黨的,
所以千卡萬卡就要卡大巨蛋,
但是我並不這麼認為。
我個人認為,
林洲民對市府大巨蛋案屢次頗有微詞的原因,
不在於柯市府,而是在於遠雄集團。
換句話說,他對大巨蛋的態度,
從本來的
專業角度,到後來他身為都發局長的
公共事務角度,
已經偏斜成
私人恩怨了。
原因,就在於他被遠雄告的那四個案子。
https://game.upmedia.mg/LOL/text.php?SerialNo=19478
林洲民與遠雄纏鬥糾結 被告官司多達4件最重關7年
何醒邦 2017年06月24日 17:25
本就是知名建築師的北市府都市發展局長林洲民,不同於一般公務員,留著一頭長髮,流
露出鮮明的藝術家性格;而在其任職北市府2年半期間,就因永春都更案、遠雄大巨蛋案
、長安西路都更案等事件,身上共背了8件官司,其中,大巨蛋就占了一半。
北市府人士說,大巨蛋停工超過2年,市府高層可分為「喬蛋派」與「解約派」。「喬蛋
派」以市長室主任蔡壁如,搭配副市長陳景峻,專責跨局處協調,直接與遠雄溝通對話,
希望遠雄盡快復工。
「解約派」本以另一位副市長林欽榮為首,但林已淡出巨蛋決策圈,去年起,開始由力主
拆蛋的都發局長林洲民接力,砲火猛烈的他,常為了大巨蛋議題,與遠雄集團董事長趙藤
雄隔空交戰,甚至揚言要趙藤雄跟他「一對一單挑」,也令喬蛋派捏把冷汗。
遠雄認為,林洲民在提交給監察院的調查報告中,有更改建築師的口述紀錄之嫌,因此控
告林洲民等人涉刑事偽造文書;而大巨蛋安檢小組,並未依規定、程序招標,也恐涉嫌違
反政府採購法。此兩案北檢尚在偵查中,依法最重可處7年以下有期徒刑。
另外,趙藤雄不滿林洲民在臉書以藏頭詩「FUCK」及「囂張」辱罵,控告林公然侮辱;
但5月台北地檢署認為,林洲民就大巨蛋施工等公共議題發表評論,即使用字遣詞嘲諷,
仍與公然侮辱的構成要件有別,因此不起訴林洲民。而趙藤雄除對林洲民提出刑事告訴,
也就同一事實提起民事訴訟求償200萬元,但年初已遭台北地院判決趙敗訴。
對此,林洲民表示,從來沒有一個公司,動用強大律師團,全力對市府做不實指控;他最
不能接受的是,他在執行公務,告的卻是他個人,未來即便他卸任,還可能要繼續打官司
,「這個是跟我一輩子,遠雄的意圖非常清楚」,但因目前進入偵查程序,只能靜待司法
釐清。
遠雄則反嗆,林洲民一再刁難打壓大巨蛋與遠雄,若北市府一切都依法行政、不要在臉書
上亂罵人,怎可能會被告?遠雄只是「以訟止謗」,呼籲林洲民應要檢討自己。
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換句話說,
林洲民跟遠雄的恩怨,
已經升級成私人怨恨層級的了。
其實如果你仔細看北市府在林洲民離開之後的大巨蛋處理方式,
就會發現,
反而林洲民一走,
大巨蛋進入審查委員會程序,反而比之當初的死水一攤卡死到底,
走向了更公開透明的程序機制。
現在無論是都發中心的審評,
相關的環評都審居審,
都是
由公開遴選名單的公正第三方與相關利益團體(環保團體、住民代表等),
在公開透明且無時差公佈直播錄影,
將都審會議內容與紀錄直接公開在台北市民眼前,
這樣的方式做審查的。
換句話說,
比起林洲民時代的"三不原則",
不放行,不給過,不接觸,
現在這個把所有會議監督審議程序全程公開的方式,
才是真正能讓大眾了解市府與遠雄之間誰對誰錯孰是孰非,
並且讓市民跟議員們真正可以針對審議程序與標準做出正確判斷跟監督的方式。
但是這些事實,帶不了"北市府官商勾結"的風向,
所以這些事實,林洲民也都不會刻意提及。
所以他只要不斷攻擊北市府放行放水,
官商勾結就好了。
我記得好清楚,
上次的都審會,他就在開會前自行發表高論,
說這種"遠雄開會前才送審資料"的情況,
如果他來主導,根本直接叫停,讓他們連會都開不成。
結果後來李文宗跟都審會照常舉行,
舉行的結果,在公開直播下抨擊遠雄開會前才送資料,
不符規定與標準因此本次審議會不通過。
然後林洲民再來邀功,
說都多虧了他"前夜的發文提點",
才讓該次會議遠雄與北市府無法得逞。
但是問題就在這裡:
這次都審,無論是都審委員與會議結論,
皆是依照市府都審標準與規則而成的,
就算北市府與公正第三方委員們無視標準與規則而恣意妄為,
你也一定可以從第一時間的直播找到所有破綻缺漏跟違反規定之處,
而以大巨蛋案早成為藍綠攻擊柯文哲的重要議題而論,
都審會絕對是藍綠議員雙方跟其他政治團體勢力關注焦點。
換句話說,
就算你事前,前一夜沒有出來放屁,
北市府依然是在全台灣都看得到的第一時間直播中,
公平公正公開地依照章程標準跟SOP在審議,
否則北市府早就見光死了,不是嗎??
既然前提就錯了,既然北市府公開透明的結果會是結論不變,
那何來的"如果你不發文,北市府就會放行"呢??
另一方面,
如果像你所建議的處理,直接流會取消審議,
難道會比公開處理都審會上正正當當堂堂正正在直播與透明中,
以"遲交資料"堂堂正正否決遠雄,來得對社會大眾更有說服力嗎??
我怎麼看,
柯文哲市府這個見光的做法,
爭議跟處理邏輯都屌打不接觸不談判不妥協,
惹人話柄落人口實的封閉林神卡卡的做法。
你要玩千百會,流程怎麼走都卡死在那裏,
學現在雙子星案投審會的嘴臉,
難道非民進黨支持者的台北市民就會很受落嗎??
柯文哲是台北市長,
他有義務回應台北市民對於大巨蛋的意見與要求,
現在台北市民對大巨蛋最大公約數的共識,就是要他好好把這顆蛋解決。
所以他公平,公正,透明,公眾參與並且遵從市府標準跟程序正義,
以不放水鬆綁過關,也不為難刁難硬搞你的態度在處理,
有比你林洲民這個死不處理死卡到底的建議差嗎??
我話說白ㄧ點,老實講啦,台北市民普遍聲音就是那裡給遠雄快點蓋好蓋滿,
深藍淺藍就不必說了,連中間選民一般市民都是這樣想的,
就算放點水也無所謂,不要那顆廢物一直放在那裏礙手礙腳礙眼礙眉。
但是柯文哲有照做嗎??
也沒有耶~~
他照樣也沒有鬆章給遠雄讓他們輕鬆盜壘,
都審跟公安照樣是以正當標準在審查,直到現在還沒放行。
所以你林洲民到底還想怎樣??
今天有個好消息要跟林前局長說,
我有個一勞永逸的辦法,
可以讓林前局長開心:
就是
遠雄巨蛋的違約金給你自己付,
你這幾百億付下去,看是要你私人掏腰包還是叫民進黨集資給你,
直接把錢送給遠雄當大補帖,
馬上大巨蛋就可以砍掉重練,重新招標,
重新跟別的建商簽訂平等對等的合約了。
什麼??你說不要??
那你是在靠北三小的??
你跟遠雄的私人恩怨,
你們自己進八角籠打一場就好,
可以不要把台北市民跟市政都扯進來當你的犧牲品了嗎??
→ tsgd: 不過真的可以研究一下 到底為什麼每個離開柯文哲的人 態度都這麼嗆 幾乎每個走的都有點故事紛擾
我雖然支持柯P 但我真的好奇這點
那其實離任的人真的也沒高尚到哪去
這不過又是一種欺善怕惡而已 我就不相信他們跟老闆都能相處融洽 柯文哲雖然不見得是多體恤的人 但離開的好像都要講的是柯請不起我、不欣賞我或給不了優渥的待遇05/20 16:18
老實說,這是一種迷思,
簡單來說這是個悖論啦。
事實上,從柯文哲市府離職與去職的政務官與幕僚們,
說是不多(至少沒有馬英九砍扁市府或是郝龍斌砍馬市府來的多),
但是也不少。
幾十個離職的市政團隊核心成員當中,
也就只有這幾個整天吱吱叫的。
那為什麼你會產生"柯文哲市政團隊離開者都會吱吱叫"的錯覺呢??
廢話,因為沒有叫的你也不會關注他。
你有聽過前任台北市文化局長鍾永豐出來吱吱叫嗎??
你有聽到台北市前任觀傳局長陳思宇出來吱吱叫嗎??
你有聽過前任台北市社會局長許立民出來吱吱叫嗎??
你有聽過台北市前任教育局長湯志民出來吱吱叫嗎??
你有聽過前任台北市體育局長鄭芳梵出來吱吱叫嗎??
不是
"從柯文哲手下離職的都會吱吱叫",
而是
"從柯文哲手下離職的這麼多人中,那幾個吱吱叫最高調,你才聽得到他們叫"。
我跟你說白一點,
這幾個吱吱叫的,
無獨有偶,不是民進黨的,就是偏綠營的支持者,
就是這麼神奇。
這樣你懂了嗎??
就連之前那個造謠抹黑柯文哲要廢除敬老金排富政策的,
也是覺青出品的前顧問,
你就知道綠營只要不能管事了,只要別人幹事情不順自己的意思,
通常都會變成什麼貨色,幹出什麼行為,展現什麼態度。
這其實心理學有個解釋,叫做"哭鬧者的偏差"。
有心理學家觀察,
發現會小嬰兒哭鬧得很慘很厲害的,往往營養攝取比較完善與成長過程比較順利。
可是這很奇怪啊,
小嬰兒如果是受苦了才會哭鬧,營養不足了,肚子餓了才哭鬧,
那他們應該長大營養不良的機率更高啊,
怎麼會是相反呢??
原因就在於他們
"會哭會鬧"。
一樣是肚子餓,一樣是營養攝取不足,
有些嬰兒就比較安靜比較不鬧,
有些嬰兒就是血糖一低就大吵大鬧,
結果就是這些吵鬧的有奶吃,不吵的雖然也受罪,但是就是沒奶吃,
所以表面受罪的哭鬧巨嬰反而過得最爽,長大變阿ㄆㄧㄚˇ。
"愛吵的孩子有糖吃"就是這個道理。
我說了這麼多,其實只是想跟你說,
民進黨跟他們的支持者,其實裡面很多人以政務官公僕層面而言,根本還沒斷奶。
噁噁噁噁噁噁噁吸你媽的ㄋㄟㄋㄟ讚噁噁噁噁噁噁噁噁
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 林洲民是有什麼毛病?
05-20 18:07 KingKingCold.
推 sunyeah: 我好奇的是 公開透明錄音錄影是林走了之後才有嗎?2F 05/20 18:11
推 oginome: 推,不過應該是李文宗3F 05/20 18:11
→ sunyeah: 直撥一直都有吧?? 怎麼變成林走了才有4F 05/20 18:11
→ lowc: 觀點沒問題 林對遠雄有私怨 但林也算是幫柯扛了遠雄的仇恨13F 05/20 18:15
推 loveup: 叫林洲民2022選北市長 這樣他想怎麼弄就怎麼弄20F 05/20 18:22
推 Desperato: 推 林蠻可憐的 但不代表他能隨便黑24F 05/20 18:25
→ nnkj: 嬰兒期會吵會鬧一旦成了 持續得償所願的成功模式,長大成巨嬰25F 05/20 18:25
噓 s555666: 柯粉就瘋狗,跟柯文哲有意見就抹黑他,離開柯文哲的每個都被貼標籤,柯粉現在做的事情跟藍綠有什麼不一樣?27F 05/20 18:26
你是沒看懂還是根本沒看本文的第二個部分呢??
不過我看都差不多,就算你看懂了也會裝不懂。
噁噁噁
推 RW2010: 只覺得這群出來吵的很煩 被打臉也只會痞痞的裝死
之前還會關心一下 現在看他們鬧就一股厭惡感32F 05/20 18:31
民進黨執政可能不行,但是當在野黨這個部份呢,
早就超凡入聖爐火純青了。
而在野黨有招基本款,
叫做打游擊。
正事他們不見得幹得了,偏偏打游擊戰跟你玩東戳一下西戳一下不敢面對裝死給你看,
這他們專門科的。
你游擊打不好,說自己是民進黨,還會被人笑哩。
推 RW2010: 現在看來這群就是因為最近失勢才拼命出來帶風向36F 05/20 18:35
推 TheMvpNash: 林洲民說他是扁粉、英粉、柯粉,但他一直在罵北市府,很明顯了吧38F 05/20 18:36
噓 ninexas: 愛吵的孩子有糖吃完全就是貴市長啊,說自己被帶壞也真的是沒斷奶,中肯42F 05/20 18:42
推 OEC100: 個人恩怨無解,但是也不用攻擊林洲民啦。他也沒真的做出太誇張的行為就平常心看待就好44F 05/20 18:43
推 wincentt: 那個~英粉假扮柯粉的(湯元) 跑去八卦板說王王冷黑林洲民46F 05/20 18:43
→ OEC100: 真正惹人厭的也只有跳出來抹器官案的那位47F 05/20 18:43
→ sunyeah: 不就還好有備份才能知道抹黑的內容有多扯?48F 05/20 18:45
→ sunyeah: 要批評他OK 要說他巨嬰OK 要說他垃圾英粉OK 說他柯黑OK51F 05/20 18:46
推 wenge321: 推 好聚好散 但林洲民放不下 可惜了52F 05/20 18:46
→ sunyeah: 其他的會不會太腦補又抹黑了53F 05/20 18:46
→ kuloda: 其實很多人都這樣啦,事情一旦不如他意,對方就
敗德或智缺
不敢面對行事作風不同,就他媽的套道德大帽子55F 05/20 18:46
→ wenge321: 大巨蛋、公宅,阿北被批反應在選票上,然後阿北換一個58F 05/20 18:48
→ kuloda: 這剛好就是典型覺青的起手式
其他官員想法跟他不同,就他媽趙友友、遠雄觀點59F 05/20 18:48
超中肯,
還有那種假裝自己有大把柯市府決策核心的情報,
隨時出來放風聲帶風向,
而且大力抨擊不合自己意的傳言或謠言,
想塑造悲情跟危機感,
這種刻意自稱柯粉,結果只是把這個假身分當成可以消費可以利用可以影響輿論的手段,
這種人最噁心了。
→ wenge321: 關鍵的主事部下,結果這個部下GGYY61F 05/20 18:49
推 kuloda: 一個團體裡面本來就常有鴿派鷹派
你自己鷹派就把鴿派打成什麼友友,就撕裂式邏輯64F 05/20 18:51
推 lifesoar: 私人恩怨扯到北市府本來就不應該66F 05/20 18:57
推 srwcc: 原來如此...今天看您的文我才了解,過去誤會了柯文哲市府團隊,唉。
感謝分析67F 05/20 19:00
→ CenaWang …
推 CenaWang: 八角籠,醉酒失守XDDDDD70F 05/20 19:00
推 oneyear: 原來有私人官司阿 可以想像林有多討厭遠雄71F 05/20 19:01
推 skyexers: 還真的 離職後特別愛吠柯刷存在感的 都是親綠的咖小72F 05/20 19:02
→ oneyear: 是我大概也會想把遠雄整死吧73F 05/20 19:02
推 markoo: 大概就是這樣 已經進入偏執的領域了 不適合政務官 可惜了75F 05/20 19:08
推 Xulture: 推 本就相信柯的個性就是要"解決"問題 搭配解說更清楚了76F 05/20 19:10
推 ayubabbit: 這樣還真的挺同情他的 跟遠雄這種雞巴人打泥巴戰
打到自己也一身泥
廠商不去告市府而是告個人真的很惡質77F 05/20 19:14
推 f016tw: 明明感情用事,卻老表現一副自己大公無私,好似反對就跟無私劃上等號一樣,真的令人無言
KKC又酸某人了XD 不過酸的好!82F 05/20 19:26
→ maysslayers: 其實講得太過了,記得審查上網一直有在做
還有記得李文宗審查不是只去三次而已85F 05/20 19:30
推 sobiNOva: 都出來蝦雞巴鬧 然後發現不是之後再說你看還不是靠我
再那邊鬧他才沒亂幹 笑噴XDDD88F 05/20 19:41
→ shihkai: 開會前才送資料我覺得有疑點,哪個承辦心臟那麼大顆90F 05/20 19:42
推 f016tw: 我反覆看了前後文,備份文,明明KKC的論點是說林把自己的私人恩怨上升到公領域91F 05/20 19:42
→ sobiNOva: 兄弟阿 你這麼厲害的嘛 好的壞的都你拿阿93F 05/20 19:42
→ shihkai: 基本上至少書面資料提送後才會排審查時間94F 05/20 19:42
→ f016tw: 他哪裡指控林黑箱了?反而是林一直影射都審放水95F 05/20 19:43
→ shihkai: 不然公文附件要怎麼寄? 頂多簡報最後一天才出來很常見96F 05/20 19:43
推 sobiNOva: 之前好像有猛人直接屌嗆KKC一波最後當沒事啊...97F 05/20 19:46
推 f016tw: 某幾人拼命拿他那幾字“林洲民都不會讓你知道”猛打KKC抹黑林黑箱,超會的!100F 05/20 19:53
這也很奇怪耶,
我什麼時候影射過林洲民都發局長時期黑箱了??
要說黑箱,是至少有審查事實跟決議,有流程可跑才有得黑箱不是嗎??
林洲民這種直接卡的手法跟態度,還有三小黑箱的空間嗎??
我那句其實很簡單,就是說
"現在北市府現行的流程,明確有在進行審議進行大巨蛋這個問題的處理,
而且過程公開透明。"
而林洲民在狗幹北市府偷偷過關輕放遠雄的時候,
他是
"不會告訴你這些現狀的"。
結果某湯圓像是撿到寶一樣,
拿著
"林洲民不會告訴你"柯市府現在處理大巨蛋公開透明,
紅字的部分來借題發揮,
竹篙接菜刀,接成
"抹黑林洲民當政時都黑箱不告訴你"一樣,
活像是撿到寶一樣,
請問這是有人裝文盲裝看不懂,
還是本身真的是文盲看不懂??
所以我因此把這句陳述修得更容易讓文盲看懂,
所以我用同樣的意思寫了同樣一段話,只是措辭跟對象改得更明確了,
改成
"林洲民刻意不談都審會如今公開透明",
結果某湯圓好像又錯亂迷幻了一樣,活似拿著偽娘的裸照性高潮,
靠北三小心虛改文,
他如果還有點臉,先看看我原文(反正你有備份)跟我後來文章語意,
到底一樣還是不一樣??
我覺得想脫掉自己柯粉的假面去跑回去當柯黑,
這很OK阿。
但是連智商跟閱讀能力都跑去跟柯黑平均值同步化,
還有臉拿來抹黑別人造謠林洲民黑箱,
那就很難看了,
湯圓你說是不是??
※ 編輯: KingKingCold (180.150.115.222), 05/20/2019 20:13:44
推 funwing: 推
麻煩噓的反駁一下啊,遠雄被卡第五年了,放水在哪?
資料全公開透明,麻煩噓的直接拿放水的證據把柯文哲打趴105F 05/20 20:07
推 miera: 推108F 05/20 20:17
推 ryanwen: 卡什麼卡,趕快讓遠雄蓋好收權利金啦,卡卡卡,浪費資源109F 05/20 20:19
推 qoomai: 推哭鬧者的偏差~ 只有某些人會吱吱叫XD112F 05/20 20:32
推 f016tw: 他就覺得自己揪出這幾個字外加備份到超救世的!KKC抹林洲民黑箱,要不是我備份,林就要被黑死了!看kkc多惡劣啊!越看越噁~113F 05/20 20:36
推 Ghate: 推 那個某Q還在那邊說柯崩壞 根本道歉道假的116F 05/20 21:01
推 Annis812: 我也搞不清楚該拿這顆蛋怎麼辦了~~117F 05/20 21:02
推 wenge321: 一推覺青外圍 在拱小英初選民調啦 小英快趴了118F 05/20 21:05
推 RW2010: 湯圓就整個壞掉了 他的論述跟吉娃娃有啥不同?
結果之前罵吉娃娃 現在捧吉娃娃??121F 05/20 21:14
推 QQ66: 推推推123F 05/20 21:19
推 DrOGC: 柯推126F 05/20 21:47
噓 f22313467: 柯粉當初狂捧狂吹林洲民 現在狂切割 哈哈哈127F 05/20 21:51
推 f016tw: 柯黑/柯粉黑有點邏輯可以嗎?誰切割林洲民了?
只是把他的心態提出來討論也叫切割?128F 05/20 22:01
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