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作者
標題 Re: [討論] 想問本版柯粉，你們是如何看友中?
時間 Wed May 29 03:29:13 2019
作者
標題 Re: [討論] 想問本版柯粉，你們是如何看友中?
時間 Wed May 29 03:29:13 2019
※ 引述《birderent ()》之銘言：
: 如題，柯P提出友中議題，請問，你們是怎麼看?
: 我說說自己的看法:
: 簡單說，兩岸可以交流，但，限定在民間。因為，中國在政治上一直說，我們是他們的
一
: 部分，從未放棄併吞我們。
: 所以，在官方往來必然給我們小鞋穿。
: 如果，友中指的是這樣，我能接受。
: 但，對於告同胞書這種文告，他也應該要有嚴正的聲明(至少要有國際記者會招開)。
我是覺得這次柯講的比上次好。友中的戰略是必需的，但是怎麼友，又有不同層面。
中共很喜歡訴諸民族主義去驅動國內力量，用中華民族要復興的理由合理化各種極權手段
。
民進黨的調性又是文化上要去中化，這就給中共民族主義有了施力點，所以民共兩黨都是
互相拉抬的。
柯在去中化這點拉回來，可以讓民族主義施不到力。拋出蔣經國，某個方面在暗示兩岸不
是不能合，是不能跟一黨專制合，把球踢回北京去。
柯的一家親不要當成講給習政權聽，而是講給中國人聽，就會合理許多。
--
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※ 同主題文章:
05-29 01:41
05-29 02:37
Re: [討論] 想問本版柯粉，你們是如何看友中?
05-29 03:29
05-29 05:48
05-29 12:01
推 : 柯的腦中只想著對中國下跪才能賺錢
他不知道嗆中國也可以賺錢，他擔心中國打來，卻沒想到台灣後面還有美國1F 05/29 03:34
他不知道嗆中國也可以賺錢，他擔心中國打來，卻沒想到台灣後面還有美國1F 05/29 03:34
→ : 柯就是聰明，知道把問題扔回去給中國4F 05/29 03:36
→ : 如果未來中國打台灣，不會是因為台灣嗆聲，而是中國要鎖國了5F 05/29 03:36
→ : 吉娃娃就是只會說文解字，呵呵7F 05/29 03:37
→ : 提供一下劉仲敬的見解：實際上，2008年的經濟危機是中國産品大量輸入到全世界（主要是美國）的自然結果，它當然不是川普現在這個零敲碎打的貿易戰能够解决的。要解决這個問題，就好像是，你要解决次貸危機，唯一的手段就是，不能讓買不起房子的窮人靠貸款買房。解决世界經濟危機的唯一辦法，就是把中國奴隸勞動從世界經濟體系中間删除出去。删除不了的話，2008年的經濟危機只不過是吃了一點止疼藥，它一定會以改頭換面的方式捲土重來。川普的政策是想要中國公平貿易，但是公平貿易將使中國不復存在，所以這個談判的前提一開始就是不存在的。他的思路是，打擊中國，打疼了以後它自然會回到談判桌上來。但是實際上，打疼了以後，中國只會要麽垮臺，要麽重返計劃經濟。沒有辦法把中國變成他希望的那樣一個正派的生意人，這樣一個正派的生意人是不可能存在的。這就是爲什麽川普在階段性的談判中間雖然非常成功、但是最終整體上無法成功的原因。他只會把中國打垮或者打到發瘋，這兩種情况都可能在全球化破裂的過程中造成世界經濟危機，結果打亂他爲搞好美國經濟、提高就業率所施加的一系列錦囊妙計。從現在的情况來看，這種格局已經基本形成，像是滾石下山一樣難以遏制。8F 05/29 03:37
推 : 劉仲敬：生於1974年，四川省資陽市人。1996年於華西醫科大學畢業，在烏魯木齊公安局任職法醫十年。2009年後攻讀四川大學的世界史碩士學位，主修英國歷史。2012年入武漢大學攻讀博士學位。
原來歷史學家講經濟也會有人信阿？28F 05/29 03:40
原來歷史學家講經濟也會有人信阿？28F 05/29 03:40
推 : 你如果 過global saving glut的話，就知道阿姨在講什看不懂的話，先去學學基本總經啦33F 05/29 03:43
Re: [轉錄] 川普進退兩難 - HatePolitics板 - Disp BBS
![[圖]]()
這篇很多中國人自嗨的部分 先不要理他 整理一下現在美國的國際關係 目前遭受美國制裁中的主要國家有： 古巴 北韓 俄羅斯 敘利亞 委內瑞拉 伊朗 中國 ..... 德國和一些歐盟企業應該很快會加入被制裁
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/i4.disp.cc/672ed70f465af5fa11e2444a63555d05.png)
推 : 不用轉移話題，你到底懂不懂global saving glut啦38F 05/29 03:52
推 : 怎麼不懂？你還在讀假說，我早就進場買房爽一波又賣了。呵呵39F 05/29 04:20
推 : 看起來你是不懂41F 05/29 04:21
→ : 最後一句話不錯 不過中國人對柯解讀真的就是「可忍受」而已42F 05/29 04:22
推 : 你才真不懂，這東西在台灣就包裝給魯蛇看的一本暢銷書：民國100年大泡沫。
此書曾經是房板空軍的聖經勒，可惜現在都2019了，呵呵44F 05/29 04:26
此書曾經是房板空軍的聖經勒，可惜現在都2019了，呵呵44F 05/29 04:26
→ : 友中就如同對應思聰的處理!8+9及急端主義下有病要就醫!47F 05/29 04:30
→ : 剛才去查了全球儲蓄過剩(Global saving glut)
不過我仍然是有看沒懂XD48F 05/29 04:36
不過我仍然是有看沒懂XD48F 05/29 04:36
→ : 中國崩潰論早就講了20年了 直到去年開始才開始被有心人50F 05/29 04:38
→ : 簡單來說 就是中國台灣德國這種出超大國51F 05/29 04:38
→ : 再度炒作52F 05/29 04:38
→ : 存了一堆錢不花 利率太低 只好拿去投資53F 05/29 04:39
→ : 我講一個簡單的點 都不相信中國人了怎麼跑去相信叛逃中國的中國人54F 05/29 04:39
→ : 中國有他們問題!還是要各自學習討論怎更往好路走!而非戰台灣先行中國跟上!有時還是要先暫停!各自修正!而非互打!56F 05/29 04:40
→ : 美國是入超國 債券被人買買買
買了然後勒58F 05/29 04:42
買了然後勒58F 05/29 04:42
→ : 你怎麼知道那些講中國壞話的中國人心裡想得到什麼目的?60F 05/29 04:42
→ : 美國要給的!就說我們不能拒絕只好收了!而中走反道強給反61F 05/29 04:42
→ : 買過頭就爆了 有這麼簡單嗎62F 05/29 04:44
→ : 就跟外省人要在民進黨取的位置!就是比台灣人還狠鬥kmtco2和取外配的台南王!要表現比台灣人還臭罵老k才有標利63F 05/29 04:45
推 : 好吧 看不懂XD
我唯一看懂得只有 德國反對這個說法65F 05/29 04:48
我唯一看懂得只有 德國反對這個說法65F 05/29 04:48
推 : 這個假說，主要是為了解釋美國次貸前的經濟現象而生出來的。
但在台灣，就是民國100年大泡沫說的東西。懂的人自然會趁機發大財......不過出入手的時機很重要就是。67F 05/29 04:48
但在台灣，就是民國100年大泡沫說的東西。懂的人自然會趁機發大財......不過出入手的時機很重要就是。67F 05/29 04:48
→ : 德國表示問題出在全球央行一直狂印鈔票
幹 還不是一樣XD 不管哪個 原因都是錢太多 炒爆了啊
只是錯在鈔票印太多 和錢存太多不花的差別嘛
我終於知道為啥中國來的文章 整天幹美國印鈔票收羊毛了不 好像兩個都是
錢存太多美國沒錢 印鈔把錢收過來
然後又被賺走 錢少了又繼續印
......
然後沒有人要認錯 所以都是對方的錯啦(攤手)
這樣的話 川普要公平貿易是比較好懂得
沒有一直入超 就不會被賺走一堆錢 也不用一直搞印鈔71F 05/29 04:48
幹 還不是一樣XD 不管哪個 原因都是錢太多 炒爆了啊
只是錯在鈔票印太多 和錢存太多不花的差別嘛
我終於知道為啥中國來的文章 整天幹美國印鈔票收羊毛了不 好像兩個都是
錢存太多美國沒錢 印鈔把錢收過來
然後又被賺走 錢少了又繼續印
......
然後沒有人要認錯 所以都是對方的錯啦(攤手)
這樣的話 川普要公平貿易是比較好懂得
沒有一直入超 就不會被賺走一堆錢 也不用一直搞印鈔71F 05/29 04:48
推 : 某tarco講了一長串到底想表達啥XD
柯一直表明台灣是美日陣營的，友中只是態度和善而已82F 05/29 04:57
柯一直表明台灣是美日陣營的，友中只是態度和善而已82F 05/29 04:57
推 : 表達他都聽歷史學家講經濟。84F 05/29 04:59
→ : 沒有要簽和平協議，沒有要自貿區，經濟也沒刻意掛鉤中國85F 05/29 04:59
→ : 他想講的是 川普希望中國公平貿易
不要就揍中國 揍到中國願意來談和為止86F 05/29 04:59
不要就揍中國 揍到中國願意來談和為止86F 05/29 04:59
→ : 還扯saving glut.....(攤手）88F 05/29 05:00
→ : 但是中國肯定寧死不屈 要馬被打爆 要馬鎖國計劃經濟
那個時候很有可能會打台灣 以上89F 05/29 05:00
那個時候很有可能會打台灣 以上89F 05/29 05:00
→ : 川普要怎麼揍中國，台灣也決定不了91F 05/29 05:01
→ : 論點不錯 問點是沒有講時間點
中國五年後或五十年後達到臨界點都有可能92F 05/29 05:01
中國五年後或五十年後達到臨界點都有可能92F 05/29 05:01
→ : 基本上陣營不要站到中國那邊就不會被美國制裁94F 05/29 05:01
→ : 中國五年掛點 柯上危險 但中國五十年掛點 就換蔡上危險95F 05/29 05:02
推 : ......想太多，柯又不是站到中國陣營96F 05/29 05:03
推 : 重點是"人為操控匯率"97F 05/29 05:03
→ : 倒是中國撐過這波或想要舒緩內部壓力時，小英現在的作法風險才更大98F 05/29 05:04
→ : 人為操控匯率我不是很懂100F 05/29 05:05
推 : 蔡英文喔，越來越像扁了，又要搭飛機過境美國了101F 05/29 05:06
→ : 是指強迫貶值 所以一直出超賺錢嗎102F 05/29 05:06
→ : 基本經濟學理論：一個國家經濟成長率高，賣出很多東西，貿易順差，然後貨幣就會升值，升值到貿易變成沒順差為止。反之則會貿易逆差，貨幣貶值，貶值到沒有逆差為止。
而美國次貸前狀況是：貿易逆差，但美元升值？？與理論相反，WHY？
主要是因為現在國際化，資金可以自由流動做海外投資。雖然美國逆差，但是"那些超額儲蓄的國家"，又把多的錢拿去美國投資，海外資金持續進入美國，造成美國出現貿易逆差但美元升值的現象。103F 05/29 05:19
而美國次貸前狀況是：貿易逆差，但美元升值？？與理論相反，WHY？
主要是因為現在國際化，資金可以自由流動做海外投資。雖然美國逆差，但是"那些超額儲蓄的國家"，又把多的錢拿去美國投資，海外資金持續進入美國，造成美國出現貿易逆差但美元升值的現象。103F 05/29 05:19
→ : 這樣會有什麼問題嗎
嗯 雖然美元被賺走 但美國以為自己經濟很好升值了
可是其實錢是海外的 一抽走就掰掰？
怪怪的113F 05/29 05:23
嗯 雖然美元被賺走 但美國以為自己經濟很好升值了
可是其實錢是海外的 一抽走就掰掰？
怪怪的113F 05/29 05:23
推 : 對抗世界各國的人為操控匯率，美國只好用美元貶值回敬，就是後來大家知道的QE啦～117F 05/29 05:26
→ : 剛剛那個人為操控匯率和上面的全球儲蓄過剩有差別嗎119F 05/29 05:27
推 : 一個因，一個果120F 05/29 05:30
推 : 前者因 後者果 大概懂了
你覺得川普的解決方案OK嗎 打平貿易逆差的做法
噢噢 所以出入手的時機 就是泡沫前趕快跑嗎(?)121F 05/29 05:31
你覺得川普的解決方案OK嗎 打平貿易逆差的做法
噢噢 所以出入手的時機 就是泡沫前趕快跑嗎(?)121F 05/29 05:31
→ : 怎麼會幻想柯不是要站到中國陣營，柯粉天真得不可思議
對蔡英文政策指指點點，又不打算站到親中陣營，作的打算是不吃親美紅利也不吃親中紅利，然後也不得罪雙方又贏得雙方信任?是打算用白金之星暫停時間嗎124F 05/29 05:51
對蔡英文政策指指點點，又不打算站到親中陣營，作的打算是不吃親美紅利也不吃親中紅利，然後也不得罪雙方又贏得雙方信任?是打算用白金之星暫停時間嗎124F 05/29 05:51
推 : 問題在於“度”，中國要的不僅是言語上的，連姿態都要舔。128F 05/29 06:18
推 : 態度很明顯 柯依然會是站在美日陣營 只是不會對中共口出惡言 實際上就是不會像年初蔡對中國的講的話
某些人看到友中&非dpp就打成賣台舔共130F 05/29 06:41
某些人看到友中&非dpp就打成賣台舔共130F 05/29 06:41
→ : 態度可不明顯，只能靠信仰，柯文哲打算講兩句話騙中國不打壓，中國就不用你證明你親中了，還準你繼續親美?這就是我說的，柯文哲需要白金之星133F 05/29 06:52
推 : 不要弄吉娃娃說嘴，因為他們腦殘，說了沒意義好嗎136F 05/29 07:29
推 : 說個笑話，美國爸爸不會操控匯率137F 05/29 08:18
推 : 可是講給中國人聽沒用啊 中國人又不能發表意見
有意見的都已經是死人了139F 05/29 09:29
有意見的都已經是死人了139F 05/29 09:29
推 : 政黑真的是一群經濟白痴141F 05/29 10:12
推 : 柯就是沒有考量到現在國際狀態，才在那邊找碴。
某樓是五毛吧！蔡英文反擊一國兩制宣言，難道要點頭稱是嗎？
如果你只以經濟學角度來看美中貿易戰，你就失去焦點了。這個從頭到尾都是霸權爭奪戰142F 05/29 11:04
某樓是五毛吧！蔡英文反擊一國兩制宣言，難道要點頭稱是嗎？
如果你只以經濟學角度來看美中貿易戰，你就失去焦點了。這個從頭到尾都是霸權爭奪戰142F 05/29 11:04
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