看板 HatePolitics作者 b777300 (su35s)標題 [討論] 還有多少人記得以核養綠公投？時間 Tue Jun 18 01:28:57 2019
去年縣市長合併公投才結束半年多，大家就已經遺忘了已經通過的以核養綠公投，執政黨
漠視自由民主體系中至高無上的全民公投結果，到現在還是硬推天文數字的高價風力發電
。
時至今日竟然還為了怕公投提案違反自己黨的價值，就肆意立法修正成綠籠公投，將大選
與公投脫鉤。
可笑的是人民竟然毫無作為任由執政黨魚肉，當數年後高電價來臨，請各位到時候就不要
唉唉叫，因為都是自找的。
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推 crazy203: 到時候執政黨高機率是KMT，怪他們就好1F 59.127.15.63 台灣 06/18 01:30
推 Anderson0819: https://i.imgur.com/ij6cHzV.jpg2F 36.231.57.52 台灣 06/18 01:30
推 poolplayer: 最早忘記的 就是民進洞3F 49.158.106.80 台灣 06/18 01:31
推 leterg: 反正2025沒電的時候應該會是國民黨執政，讓他們被罵慘，民進黨又坐收漁利4F 180.217.192.145 台灣 06/18 01:32
推 maydosa5566: 反正台灣人健忘阿 到時候直接怪KMT然後DPP繼續抹黑 就跟現在一樣
是非不分直接亂抹一通混水摸魚瞜6F 36.226.10.61 台灣 06/18 01:34
噓 m4vu0: 是多高價啦 講得好像全世界前幾貴一樣9F 223.138.37.195 台灣 06/18 01:36
→ wayne62: 高電價本就是必要之惡，便宜/不用錢的
本就較容易被浪費低電價→用電激增→蓋發電廠→惡性循環10F 150.116.177.120 台灣 06/18 01:36
推 ipojay: 以核養綠公投過關立院三讀廢2025非核家園至於再生能源是以核養綠中的養綠
還是KMT是以核養綠是假 以核反綠是真13F 49.218.52.245 台灣 06/18 01:38
→ b777300: 樓上的發言也太有趣了，台灣工業用電佔80%，沒有電是要叫工廠怎樣生產？16F 114.137.37.157 台灣 06/18 01:40
→ wayne62: 公投說要養綠,人家真的給你綠電又有意見?18F 150.116.177.120 台灣 06/18 01:41
→ ipojay: 工業用電80% 那些大老闆賺錢會分你嗎?19F 49.218.52.245 台灣 06/18 01:41
→ b777300: 文組治國最後只是自動滅國20F 114.137.37.157 台灣 06/18 01:41
→ ipojay: 再者電價便宜 大企業根本不會投資節電21F 49.218.52.245 台灣 06/18 01:41
推 sf7877: 都假的，推翻對手政策才是真的22F 61.231.28.225 台灣 06/18 01:42
→ ipojay: 老百姓吸PM2.5 忍受核電風險23F 49.218.52.245 台灣 06/18 01:43
→ b777300: 我笑了，叫工廠節電？產線的耗能是固定的要怎樣節？24F 114.137.37.157 台灣 06/18 01:43
→ jim1122: 一堆反送中，香港人權比台灣人權重要26F 49.218.100.106 台灣 06/18 01:43
→ ipojay: 結果錢是大老闆賺走27F 49.218.52.245 台灣 06/18 01:43
→ YOTO0282: 台灣是出口導向國家,電費屬生產成本一環28F 118.233.193.62 台灣 06/18 01:43
→ ipojay: 最好產線的耗能是固定的 你是文組的嗎29F 49.218.52.245 台灣 06/18 01:43
→ b777300: 最後只是逼著一堆企業外移，最後失業率上升，經濟衰退30F 114.137.37.157 台灣 06/18 01:44
→ ipojay: 歐洲電價最貴是德國 最便宜是法國
但德國企業比法國強多了32F 49.218.52.245 台灣 06/18 01:44
→ YOTO0282: 生產成本低對外貿易競爭強政府稅收增加34F 118.233.193.62 台灣 06/18 01:44
→ ipojay: 企業兢爭力跟電價關係不大35F 49.218.52.245 台灣 06/18 01:45
→ wayne62: 台灣電的瓶頸是酷夏人人都開冷氣時的尖鋒36F 150.116.177.120 台灣 06/18 01:45
推 globekiller: 漲電價早餐店會不漲超商會不漲?37F 123.194.128.200 台灣 06/18 01:45
→ ipojay: 德國電價那麼高 Benz BMW AUDI VW38F 49.218.52.245 台灣 06/18 01:45
→ wayne62: 負載太高會跳電。平常工廠電是夠用，39F 150.116.177.120 台灣 06/18 01:45
→ ipojay: 還是賺翻40F 49.218.52.245 台灣 06/18 01:46
→ kens: 電價調漲都勝過核廢料，國民黨只會拖垮台灣41F 220.133.124.101 台灣 06/18 01:46
→ YOTO0282: 因為台灣產業競爭力低所以拚命cost down42F 118.233.193.62 台灣 06/18 01:46
→ ipojay: 德國、美國這些都高電價啦! 他們經濟差嗎?43F 49.218.52.245 台灣 06/18 01:47
→ wayne62: 為了酷夏那一小段時間 一直蓋核電廠 並不划算吧。44F 150.116.177.120 台灣 06/18 01:47
→ YOTO0282: 德、美掌握關鍵零件生產可以賺知識財46F 118.233.193.62 台灣 06/18 01:47
→ ipojay: 反而是一些東南亞 補貼電價 經濟爛47F 49.218.52.245 台灣 06/18 01:47
噓 m4vu0: 外移? 二十年前早就外移了48F 223.138.37.195 台灣 06/18 01:48
→ YOTO0282: 台灣除GG有那間關鍵零組件技術非台不可49F 118.233.193.62 台灣 06/18 01:48
推 snoopy0905: wayne62 既然是必要之惡，當初馬英九油電雙漲何必被罵得那麼慘？50F 223.140.162.73 台灣 06/18 01:48
→ ipojay: 電價低 企業不思進步 只會cost down52F 49.218.52.245 台灣 06/18 01:48
→ m4vu0: 低毛利外移剛好而已 不要最喜歡嘴慣老闆要轉型嗎53F 223.138.37.195 台灣 06/18 01:48
→ YOTO0282: 台灣有那麼強製造業技術非台不可的商品55F 118.233.193.62 台灣 06/18 01:49
→ wayne62: 若用太陽能補 酷夏那段尖鋒負載 比較好56F 150.116.177.120 台灣 06/18 01:49
→ YOTO0282: 全台製造業都在搞cost down競爭57F 118.233.193.62 台灣 06/18 01:49
→ ipojay: 電價高 企業會想辦法轉換更高附加價值58F 49.218.52.245 台灣 06/18 01:50
→ wayne62: 油電雙漲被那麼慘 也是民眾需要被教育
像垃圾費隨袋徵收 剛開始也被罵很慘，
後來成果出來 垃圾減量 少蓋焚化爐掩埋場 人民也會有感59F 150.116.177.120 台灣 06/18 01:50
→ YOTO0282: 垃圾減量 不代表垃圾消失好嗎?
高電價不代表缺電問題就能解決好嗎?
究竟高電價和台灣缺電有什麼負關係呢?63F 118.233.193.62 台灣 06/18 01:53
→ wayne62: 更正 垃圾減量再加上資源分類回收等等66F 150.116.177.120 台灣 06/18 01:55
推 ipojay: 提高電價對節能會有幫助67F 49.218.52.245 台灣 06/18 01:55
→ YOTO0282: GG都要蓋2nm晶圓廠提高電價趕GG離開台灣68F 118.233.193.62 台灣 06/18 01:56
→ ipojay: 第一次石油危機 日本省油小車打敗美國大車69F 49.218.52.245 台灣 06/18 01:56
→ YOTO0282: 不覺得政府解決問題都用除去法解決問題70F 118.233.193.62 台灣 06/18 01:56
→ wayne62: 以前 垃圾處理費是隨水費徵收，大家就一71F 150.116.177.120 台灣 06/18 01:56
→ YOTO0282: 台商回流 自動化工廠盛行用電會越來越多72F 118.233.193.62 台灣 06/18 01:57
→ wayne62: 直丟垃圾出來，反正丟多少垃圾都不用錢73F 150.116.177.120 台灣 06/18 01:57
→ ipojay: 小布希時代油價高漲也讓油電車興起74F 49.218.52.245 台灣 06/18 01:57
噓 m4vu0: 五奈米才要量產 三奈米都沒蓋 在那擔心二奈米 省省吧你75F 223.138.37.195 台灣 06/18 01:57
→ YOTO0282: 經濟有規模經濟 為什麼電費卻沒規模經濟77F 118.233.193.62 台灣 06/18 01:58
→ wayne62: 現在環保垃圾袋要錢 就較會資源分類回收78F 150.116.177.120 台灣 06/18 01:58
→ ipojay: GG還被大客戶要求用綠電 你在想啥?79F 49.218.52.245 台灣 06/18 01:58
→ YOTO0282: 用電量越多議價能力越強但電價卻沒有呢?80F 118.233.193.62 台灣 06/18 01:58
→ wayne62: 讓垃圾袋裡的垃圾少點81F 150.116.177.120 台灣 06/18 01:58
→ YOTO0282: 台電推動綠電分離計價再來談綠電問題
不要用著便宜電講為何不用綠電問題!
如果核電危險請民進黨停止核2、3運轉82F 118.233.193.62 台灣 06/18 01:59
推 ipojay: 電價跟議價有啥關係 台電是獨賣 會讓你議?85F 49.218.52.245 台灣 06/18 02:01
→ YOTO0282: 再來談台灣缺不缺電問題!86F 118.233.193.62 台灣 06/18 02:01
推 OEC100: 公司有的是錢但是園區配額就很低87F 58.114.172.131 台灣 06/18 02:01
→ YOTO0282: 高電價能抑制用電量 難道用電會分時間用88F 118.233.193.62 台灣 06/18 02:02
→ OEC100: 一間公司比家庭用電還緊上限只能開20台電腦89F 58.114.172.131 台灣 06/18 02:02
噓 m4vu0: 還要停運轉 才能談喔 你什麼咖 要也是跟用電企業大老談 你回家跟你爸慢慢談就好91F 223.138.37.195 台灣 06/18 02:03
推 ipojay: 很多百貨公司中午冷氣開太強 因為電價便宜93F 49.218.52.245 台灣 06/18 02:03
→ YOTO0282: 台電降壓供電沒跳電也能當台灣沒缺電94F 118.233.193.62 台灣 06/18 02:03
→ ipojay: 德、美、澳這些高電價儲能設備賣很好
但台灣沒市場 因為電價太便宜 不用白不用95F 49.218.52.245 台灣 06/18 02:04
→ YOTO0282: 所以歐美每家每戶都有買儲電裝置?
別把特例當通案談 用電需求不受電價影響97F 118.233.193.62 台灣 06/18 02:05
→ ipojay: 自己去google99F 49.218.52.245 台灣 06/18 02:06
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