看板 HatePolitics作者 LeoRivers (河流們)標題 Re: [討論] 吳崢：昌粉柯粉高度重疊時間 Tue Jul 30 15:47:21 2019
我秉持著不以人廢言的精神，看完這篇
萬字肺腑之言。
我贊同吳對
時力內部矛盾的分析（各做各的，黨主席形同虛設）
時力與柯的矛盾關係（第三勢力重疊）
時力與民進黨的矛盾（合作還是監督）
。
他的論述過程沒太大的問題，分析得也很精確
但是我對吳的結論 ，不敢苟同
吳說柯的「垃圾不分藍綠」是去脈絡的
民粹用語，可以騙得第三勢力、中間
選民的支持。
可是柯講這句話明明就是被別的縣市，委託
來燒垃圾，然後議員問柯這是哪個政府時期的
柯回答說「垃圾不分藍綠」(解決市民垃圾問題不分藍綠。)
然後吳自己也「去脈絡」
把韓國瑜訪港中聯辦，以及柯辦雙城論壇
畫上一個等號的去脈絡并置。
然後再說:你看，同一件事情（喪失主權）
，時力對他們兩套標準說法，
因為時力不想得罪柯。
最後又跳到
柯很邪惡，為了自己的政治利益 ，
巴拉巴拉，傷害了台灣民主。
所以，到底有沒有人可以給我，柯文哲
明確邪惡事蹟，明確賣台事蹟，明確貪污事蹟
的例證!?
他們會說，現在沒有，以後你就知道了
等台灣被中共統一，柯文哲就當區長，
到時候就後悔莫及。
所以我對這萬言書的結論無法苟同。
補充一點吳說的時力最大的困境與我的解讀
1.時力14年打出「國民黨不倒，台灣不會好」
的口號，跟民進黨合作。
（根據他的論述，國民黨是台灣進
步的最大阻礙，而且會加速台灣被統一）
2.各立委、議員上任後，發現民進黨跟國民黨的「實際作為」有87%像（貪污，酬庸，
官官相護，假改革)藍綠都應該被監督
（類似柯垃圾不分藍綠），所以昌哥才會
提出，「兩黨不能過半」。
1跟2的矛盾在於
選舉到了，你監督民進黨就會導致，萬惡的
國民黨復辟。
你不監督民進黨，雖然小英當選機率上升，
但你就會變成小綠，中間選民，第三勢力，
何必要選你們?反正你們是小綠。
1跟2的取捨很難，加上他們黨的約束力很弱
（根據吳的分析），所以有泡沫化危機。
黨內覺得1最重要的人就會打柯
覺得2比1重要的人就會親柯或者對柯沉默曖昧
因為柯是2（注重政府實際運作）的代表者，
不跟你吵那些有的沒的統獨議題。
所以黨內不能統一意見
-----
Sent from JPTT on my Samsung SM-G935F.
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.13.240.61 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TF_OBsY (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1564472843.A.DA2.html
※ 同主題文章:
Re: [討論] 吳崢：昌粉柯粉高度重疊
07-30 15:47 LeoRivers.
※ 編輯: LeoRivers (101.13.240.61 臺灣), 07/30/2019 15:48:20
推 libraayu: 柯罪大惡極就是讓它們芒果乾沒那麼好賣1F 211.20.255.104 台灣 07/30 15:49
推 capirex: 這批人最煩的就是 誰跟對岸接觸就賣台3F 1.171.9.146 台灣 07/30 15:50
→ libraayu: 除了他們認可的人以外與中有接觸就群起而攻之4F 211.20.255.104 台灣 07/30 15:51
推 wendyayu: 果然是落選仔6F 123.194.173.91 台灣 07/30 15:52
推 mune: 去年台北市長候選人都表態續辦雙城論壇
要連結到進中聯辦挺勉強的7F 36.238.9.192 台灣 07/30 15:52
沒錯
※ 編輯: LeoRivers (101.13.240.61 臺灣), 07/30/2019 16:06:56
推 wa530: 這個人就是笑話一個9F 27.242.139.15 台灣 07/30 15:56
推 lianhua: 不對 有dpp黨證的跟對岸接觸就不算賣台喔10F 101.13.83.253 台灣 07/30 15:57
→ capirex: 落選仔怎麼不先檢討自己11F 1.171.9.146 台灣 07/30 15:59
推 knightwww: 同意12F 110.26.0.234 台灣 07/30 15:59
推 turbomons: 用四個字抹紅跟用四萬個字抹紅有何差別13F 111.248.198.84 台灣 07/30 15:59
推 raygod: 柯文哲的存在讓芒果乾銷路變差 是歷史罪人14F 122.210.11.159 日本 07/30 16:02
推 CMPunk: 他們雙標的很噁心
小英說WHA的稱謂（中華台北）沒被矮化 我知道稱謂這種事本來就這有難處 但如果是柯講的還不洗你個一個月紅柯15F 39.8.74.107 台灣 07/30 16:03
推 leftgentle: 認同樓主論點20F 27.247.194.129 台灣 07/30 16:06
※ 編輯: LeoRivers (101.13.240.61 臺灣), 07/30/2019 16:07:28
推 mhtvpz: 可以得罪謝會長的果然是奇葩
很爛的那種21F 39.8.36.38 台灣 07/30 16:07
※ 編輯: LeoRivers (101.13.240.61 臺灣), 07/30/2019 16:09:43
推 eterbless: 其實這些小綠最大的困境就芒果乾吃太多23F 59.120.184.171 台灣 07/30 16:09
推 g1assesb0y: 就急獨娃娃一個24F 42.72.126.166 台灣 07/30 16:10
※ 編輯: LeoRivers (101.13.240.61 臺灣), 07/30/2019 16:11:54
推 askey: 94要客訴姚文智：選上北市長會續辦兩岸論壇25F 36.235.94.243 台灣 07/30 16:11
推 libraayu: 現在DPP的票成分搞不好反韓還比芒果乾多26F 211.20.255.104 台灣 07/30 16:11
推 lianhua: 樓上沒說錯 芒果其實根本沒幾票 現況真的是韓實在太瞎...27F 101.13.83.253 台灣 07/30 16:15
真的，等韓自爆就好了..
※ 編輯: LeoRivers (101.13.240.61 臺灣), 07/30/2019 16:16:07
→ lianhua: 現在就是看討厭哪邊的人比較多...29F 101.13.83.253 台灣 07/30 16:16
推 ludan7972: 吳這人就是笑話
用這樣的雙標來騙人可以
可是自己也去脈絡 然後批評別人去脈絡大概又是想當小綠的30F 42.73.227.134 台灣 07/30 16:22
推 luweiwei: 這黨還是消滅算了34F 101.8.225.114 台灣 07/30 16:28
推 wendy1wang: 對笑話那麼認真幹嘛35F 42.73.226.1 台灣 07/30 16:28
推 duduchiau: 現在沒有 以後你就知道了 恕難苟同
明明就知道DPP所為是在淘空台灣的基礎貪污 舞弊 酬庸 綁樁樣樣來 對於現在的淘空視而不見 煩惱以後幻想中的危害?我對於這位柯黑的邏輯實在無法理解36F 60.251.49.183 台灣 07/30 16:37
板友補充得很好
→ kismets: 幸好他沒上，不然又是個搞笑覺青41F 39.8.197.22 台灣 07/30 16:44
※ 編輯: LeoRivers (101.13.240.61 臺灣), 07/30/2019 16:47:47
→ small91051: 吳如果打柯跟打DPP一樣 票就不會那
麼少哩42F 125.227.208.188 台灣 07/30 16:52
推 amadda: 柯會讓芒果乾很難賣44F 36.226.0.243 台灣 07/30 17:05
推 yashiro: 有民進黨的黨證去對岸叫做交流
沒黨證叫做通敵，是共產黨的同路人
幹你娘的雙標狗黨
操你媽的雙標覺青英犬45F 110.26.190.85 台灣 07/30 17:14
推 Thorvs: 督別人可以，督綠就不行？不知道邏輯在哪49F 101.9.80.184 台灣 07/30 17:18
推 AV771118: 吳的分析有個很大問題是，其實另外兩黨的委員層級的
也很常各做各的，民進黨也管不太住高嘉瑜一樣
他所謂的黨的發展反而阻礙了黨生存空間像國昌定調的公平正義主題，可以在某程度的跟黨合作
民進黨委員有林淑芬尤美女，也有林岱樺這種的
吳給人的感覺就是，不是跟我一樣想法的人都不優的概念50F 39.10.229.30 台灣 07/30 17:35
高嘉瑜確實是個好例子
推 bikabikachu: 所以他連議員都選不上阿61F 223.137.52.9 台灣 07/30 17:45
推 spector66: 對這個政治系都唸不完跳去國發所洗學歷的咖 期待什麼63F 114.136.212.43 台灣 07/30 18:10
※ 編輯: LeoRivers (101.13.240.61 臺灣), 07/30/2019 18:10:56
→ spector66: 嚴謹的論述呢65F 114.136.212.43 台灣 07/30 18:11
推 funwing: 推66F 223.137.36.119 台灣 07/30 18:47
推 mkai: 推原po和dudu大68F 114.137.90.21 台灣 07/30 19:32
推 PHXD: 柯P還沒做對不起台灣的事，dpp已經執政做了很多對不起人民的事了，只是腦粉看不到70F 36.231.175.198 台灣 07/30 22:58
推 lance0904: 這人真的噁72F 45.56.153.36 新加坡 07/30 23:29
→ kashnes: 為什麼要去發落一個還沒畢業的屁孩文章73F 115.82.163.241 台灣 07/31 05:09
→ pppan: 問題是民進黨想：為了我們好，國民黨不能倒74F 36.231.176.35 台灣 07/31 11:45
--