看板 HatePolitics作者 TheoEpstein (Cubs)標題 [討論] 2020與2016總統大選:不投票的是誰?時間 Mon Jan 13 08:52:49 2020
: kuninaka: 朱立倫票低是因為軍公教投票率低
剛剛推文裡有這句話,但這句話其實非常,非常地有問題,我想寫好久了。
這次2020總統大選正好反映了這件事:
首先,
從有宋楚瑜參選以來,大家都知道他就是分藍票,特別是淺藍票。
而宋在2012就被棄保的非常徹底,那次他才拿了36萬票,
比連署他參選的還低XDDD
2016年朱立倫得票低,是因為棄保沒有發生,有大量的藍票投給了宋楚瑜:
2016朱立倫 381萬
2016宋楚瑜 157萬
兩者合計共 538萬 (43.87%得票率)
蔡英文則是 689萬 (56.12%得票率)
2020呢?
韓國瑜選前的大造勢與趙少康的呼籲「投給宋楚瑜就是投給蔡英文」,
發揮了非常大的效果,宋楚瑜再一次被棄保:
2020韓國瑜 552萬
2020宋楚瑜 60萬
兩者合計共 613萬 (42.86%得票率)
蔡英文卻是 817萬 (57.13%得票率)
光看得票率,「2020韓+宋」其實比「2016朱+宋」還低!
蔡英文多拿了1%的得票率,還多出了一百多萬票,難道是軍公教嗎?
不,那是
中間選民,平常不投票的那群人。
退休軍公教那些上了年紀的人,投票率永遠是最高的一群。
反觀年輕的中間選民,每天忙於生活,其實對政治沒那麼關心。
但
這一次韓國瑜成功激出了中間選民,把他們激到蔡英文那邊。
這是光看「韓國瑜得票比朱立倫多」所看不出來的。
事實上基本盤都在500萬左右,這點可以從政黨票看出來:
2016國親新:458萬 (37.6%)
2020國親新:538萬 (37.9%)
投給國民黨+親民黨+新黨的還是同樣比例的人。
這就是所謂的「藍營基本盤」。
但民進黨政黨票才拿了481萬,蔡英文卻拿了817萬,多了三百多萬。
中間選民才是決定勝利的關鍵。
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※ 編輯: TheoEpstein (118.160.89.119 臺灣), 01/13/2020 08:54:59
推 ee4e: 推1F 116.59.120.225 台灣 01/13 08:54
推 Skabo: 年輕一點投票難是因為投票多半要回戶籍地2F 118.163.125.235 台灣 01/13 08:54
這是理由之一,但大學生(大三有投票權了)考完期末考就可以回家了。
推 acln0816: 就是中間全倒3F 117.56.41.76 台灣 01/13 08:54
全部出來了。
推 tmlisgood: 朱那時侯就沒人覺得他會贏,所以很多人也懶得出來投4F 60.251.229.148 台灣 01/13 08:55
其實是有出來但投給宋楚瑜了喔。
2016朱加宋有43%得票率,2020韓加宋反而才42%
推 negatron: 你是對的,其實軍公教16年投票的很多6F 61.219.123.250 台灣 01/13 08:56
→ bill750121: 就是關鍵人數 藍綠做太爛 基本盤很難散。往後數十年總統大選很難有三角督了7F 42.77.238.44 台灣 01/13 08:56
推 Keitaro: 這不是常識嗎10F 223.137.96.7 台灣 01/13 08:56
你去跟tmlisgood與kuninaka、bighorse0講是常識啊XD
他們就認為2016是沒人出來投朱立倫才那麼低。
推 bighorse0: 2016 65% 應該是藍營心灰意冷
馬8年被認定無能 最後搞不定太陽花11F 114.46.62.239 台灣 01/13 08:56
→ tmlisgood: 韓是因為中天、TVBS這幾台對鐵藍洗腦,以為韓會贏13F 60.251.229.148 台灣 01/13 08:56
→ Keitaro: 哪一次選舉不是中間選民決定勝負15F 223.137.96.7 台灣 01/13 08:56
→ RodrigueZ810: 就韓國瑜的威力大家太怕他上了16F 36.231.93.202 台灣 01/13 08:56
完全把中間選民給催出來了。
→ bighorse0: 讓支持者對藍營非常失望17F 114.46.62.239 台灣 01/13 08:56
但還是有出來投票,總統票投給宋,政黨票投給親民黨或新黨。
→ Keitaro: 鐵藍鐵綠誰有過半?都沒有啊 不就中間決勝負18F 223.137.96.7 台灣 01/13 08:58
我覺得你永遠是看我一句話就抓著不放然後見樹不見林,槓精也不用這樣吧XD
negatron比你能討論多了,學學他。
推 negatron: 證例就是這次總統跟政黨親民黨都超少20F 61.219.123.250 台灣 01/13 08:58
沒錯。
→ Keitaro: 我又不是針對你21F 223.137.96.7 台灣 01/13 08:59
不可語冰XD
→ Keitaro: 得了吧 精神勝利法少用22F 223.137.96.7 台灣 01/13 08:59
躲在推文裡一直槓,不敢發一篇來回論點,老招了
→ WeiKitten: 這次棄保應該算相當成功的一次23F 101.15.141.61 台灣 01/13 08:59
是的,僅次於2012,非常集中。
只是激出的中間選民也非常集中,集中給對面。
推 Delisaac: 你就別跟學店生柯糞計較了 那種筆戰法連高中生都不如 笑死24F 61.231.206.110 台灣 01/13 08:59
你好嗆XD
他就沒論述只會躲推文一直洗。
推 tmlisgood: 很多退休軍公教就被洗腦成紅統了,被馬英九砍年終慰問金就氣呼呼不投國民黨啊26F 60.251.229.148 台灣 01/13 09:00
噓 Keitaro: 你就繼續自慰你最有論述吧29F 223.137.96.7 台灣 01/13 09:02
講不出道理又被戳破只會洗推文,就改成噓文了。
每次都一樣的行動模式XDDDDD
對了下一步就是「連噓」,3分鐘一次,等著看XD
推 tmlisgood: 宋最大問題就是蔡當選馬上跑去當蔡官,原本那些投他的鐵藍紛紛覺得背叛,這一點才是重傷好不好30F 60.251.229.148 台灣 01/13 09:02
這部份我不予置評,因為不是本文想討論的「2016誰不投票」
推 Delisaac: 絕對比學店柯糞有論述33F 61.231.206.110 台灣 01/13 09:02
你拿我跟他比?我覺得你根本在侮辱我......
推 tmlisgood: 宋不是被棄保,而是前幾年當蔡官的把藍票流失了34F 60.251.229.148 台灣 01/13 09:04
其實我覺得當民進黨的官沒有這麼嚴重,郝龍斌也當過陳水扁的內閣閣員。
還不是台灣市長連選連上?
推 chungrew: 就事論事 這篇講的大致上沒有問題36F 111.240.25.88 台灣 01/13 09:05
謝謝你^^
推 zxcvbbb: 韓導能把全部中間選民都趕走 這就是他厲害的地方37F 1.200.195.87 台灣 01/13 09:05
我覺得不是「趕走」,而是「把中間選民都激出來了」(只是都去投對面)。
817萬這個數字嚇死人,不是韓國瑜還激不出來。
→ bighorse0: 激出的中間選民應該都是投英啦
泛藍得票率還是差不多
可見2016泛藍投票率也低阿39F 114.46.62.239 台灣 01/13 09:06
有差但沒有差到那麼多,至少可以看出差距不到80萬(538萬對613萬)。
→ bighorse0: 你這個很英國研究
這次應該是兩件事同時發生
泛藍投票率上升 中間選民出來選英42F 114.46.62.239 台灣 01/13 09:06
你去看總票數比較快:
2016 朱宋 538萬
2020 韓宋 613萬 (+75萬)
但2020蔡英文多拿了128萬票.....
→ bighorse0: 80萬超過一成了45F 114.46.62.239 台灣 01/13 09:08
韓+宋多出這75萬還不能認定都是退休軍公教,還有一些是對蔡英文失望的選民。
比方說死忠柯粉,也許就賭爛票去投蔡英文對面(可能是給宋)。
→ bighorse0: 不過我覺得上次泛藍投票率低不是朱46F 114.46.62.239 台灣 01/13 09:09
推 maxmaster: 好文47F 201.217.58.32 巴拉圭 01/13 09:09
→ bighorse0: 的錯 這次朱出來應該會比上次強48F 114.46.62.239 台灣 01/13 09:09
推 mury1414: 別期待政黑柯粉有論述能力了49F 42.76.78.3 台灣 01/13 09:10
推 Delisaac: 朱出來勝率至少不是零 韓是必敗50F 61.231.206.110 台灣 01/13 09:11
我覺得朱出來,然後不分區不要那樣搞的話,立委搞不好國民黨會贏。
但精美不分區加上韓國瑜催出中間選民,蔡英文+民進黨又一次完全執政....
推 tmlisgood: 郝龍斌當扁官,可是人家還是回國民黨來選阿,宋有回國民黨嗎?當年泛藍投宋結果選完去當蔡官,這一次能保證蔡給他位子宋不接嗎?51F 60.251.229.148 台灣 01/13 09:14
宋就有親民黨,你要他回國民黨是哪招XDDDD
推 e12518166339: 辛苦版主了,要跟破殼小雞溝通真的很難55F 42.73.171.123 台灣 01/13 09:17
→ frankie30432: 宋不只是他去當官阿 他的人有些蔡有用57F 36.225.66.193 台灣 01/13 09:21
→ jjez168: 推分析59F 114.37.82.207 台灣 01/13 09:22
推 iamsocool: 但是時代的幾乎會投蔡 不能說只有481萬 那不太公平60F 180.204.161.213 台灣 01/13 09:23
時代我覺得是在光譜上比民進黨更極端的一群(笑)
所以2016有人說要時代接收國民黨選票我就覺得這說法腦子有問題...XDDDDDD
※ 編輯: TheoEpstein (118.160.89.119 臺灣), 01/13/2020 09:25:44
→ william7713: 其實時代就是以前在野的民進黨而已執政後的民進黨已經完全不同走向了63F 42.72.82.35 台灣 01/13 09:28
推 tmlisgood: 所以這次宋才票數低啊,宋搞到這樣絕對不是連宋合,而是不回國民黨,如果上一屆馬失勢沒人敢出來,宋當時早在國親合時就回來,絕對被當救世主,哪還有小辣椒這種二線出來還被換掉的份65F 60.251.229.148 台灣 01/13 09:29
→ v00001: 中間選民很怕阿,甚至我身邊年輕淺藍也很怕,都把票投給蔡,就是單純怕韓上70F 124.219.57.129 台灣 01/13 09:35
推 TW1762WK: 有將近2/5投蔡的對民進黨有意見 蔡英文會因此收斂嗎? 我猜是不會啦 嘻嘻嘻72F 39.12.97.56 台灣 01/13 09:47
→ steven3QXD: 看基本盤都有逼近40%數字真的可怕..74F 61.222.36.115 台灣 01/13 09:54
推 iecdalu: 推,這篇等於打臉過去很多名嘴一直說朱輸是因為泛藍投票率低所致75F 223.140.50.239 台灣 01/13 10:03
推 e04bank: 真的要修法18歲投票了77F 59.125.117.149 台灣 01/13 10:20
推 loader: 不錯的分析 決定勝負的是中間選民78F 49.216.60.236 台灣 01/13 10:29
推 mm06: 這分析差不多(我覺得79F 1.200.213.186 台灣 01/13 10:29
推 phoenixzero: 投廢票算投嗎(來亂的80F 210.61.228.144 台灣 01/13 10:39
不算在投票率的分母裡面,投票率分母是「有效票」
※ 編輯: TheoEpstein (118.160.89.119 臺灣), 01/13/2020 10:49:01
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