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看板 HatePolitics
作者 Landius (原來我是漆原派啊)
標題 Re: [新聞] 捷運9成乘客都有戴口罩 醫：不用戴
時間 Mon Feb 10 00:45:49 2020

※ 引述《batt0909 (小魚)》之銘言：
: 4.附註、心得、想法︰
: 高鐵的門開開關關的不算密閉空間
: 台鐵的門開開關關的不算密閉空間

反正人家本業是便當局,你要搭就是口罩,沒口罩自己看著辦.

: 捷運的門開開關關的不算密閉空間

這個醫生大概是住地上站或高架站附近的,
經過地下站開開關關,空氣還是從中央空調來的啊?

啊,一個在奇美(台南),一個在台大,
前者大概還真的不覺得怎樣,後面那個我只能說真的很有自信.

會經過江子翠或頂溪的捷運族,聽到這句應該會很幹,
他們要進台北市至少要3分鐘的不開門行進.

: 電梯的門開開關關的不算密閉空間
: 超商的門開開關關的不算密閉空間
: 醫院的門開開關關的不算密閉空間

然後你進醫院或小診所就是口罩,沒第二句話.

: 學校的門開開關關的不算密閉空間

以前沒空調的年代他這樣講無所謂啦,
但現在像視聽教室這種的使用率也不算低...

: 郵輪有甲板和大門開開關關的不算密閉空間

醫生的經濟能力不用去住艙房等級的,怪不得他們,
像我們這種打腫臉充胖子存很久錢錢才可以去郵輪玩的,
住艙房都不算住在密閉空間耶.

: 哪來的兩光醫生

應該說他們到現在還是避談滿員電車,還真是超有自信.

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早在春秋時期，孔老夫子便對2D格鬥遊戲做出預言：

「君子無所爭（君子平時不玩格鬥遊戲）。必也射乎（玩的話必然射出飛行道具）！
　揖讓（「您先跳。」『不，您先請。』）而升（看到對手跳起便昇龍拳）、下（下
　重手；或泛稱所有的對空技），而飲（給我食下這招對空便敗吧），其爭也君子（
　這就是格鬥遊戲的君子一戰）！」      ← 孔子的確真知灼見，誠神人也！ <(_ _)>

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.163.109 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UG3S_Pb (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1581266751.A.665.html
※ 同主題文章:
[新聞] 捷運9成乘客都有戴口罩 醫：不用戴
02-09 23:56 batt0909.
Re: [新聞] 捷運9成乘客都有戴口罩 醫：不用戴
02-10 00:45 Landius.
※ 編輯: Landius (36.229.163.109 臺灣), 02/10/2020 00:47:44
推 batt0909: 上面有人說了 之前SARS中獎的婦人和香港遊客同輛火車
後面就是和平醫院崩潰的故事1F 114.27.209.50 台灣 02/10 00:47
推 eternia0920: 想問一下一樓說的是哪篇啊?4F 140.110.200.42 台灣 02/10 00:51
→ fdtu0928: 和平醫院崩潰的事,現在不會發生。若發生5F 49.158.109.232 台灣 02/10 00:54
推 batt0909: https://reurl.cc/310W1M 這篇6F 114.27.209.50 台灣 02/10 00:54
回首SARS／政治不該凌駕醫療專業！蘇益仁：天災加人禍犧牲近百人命 | 回首SARS | 武漢肺炎 | 元氣網
[圖]
【編按】中國武漢肺炎疫情持續擴大，世界各國都紛傳確診病例。2003年SARS帶給台灣劇痛，但台灣也在防疫面有了經驗與進步。元氣網摘錄2009年財團法人歐巴尼紀念基金會出版的《回首SARS》、《走過SA ...

 
→ fdtu0928: 任何防疫主管人員可能都要下台7F 49.158.109.232 台灣 02/10 00:54
→ batt0909: 現在就有無症狀高病毒的案例了8F 114.27.209.50 台灣 02/10 00:55
→ fdtu0928: 當初是完全沒有經驗,犠牲很多人命才有現在的很多標準作業程序,請給防疫人員一點信心。無症狀高病毒以目前會造成多9F 49.158.109.232 台灣 02/10 00:55
推 batt0909: 戴布口罩也比不戴好12F 114.27.209.50 台灣 02/10 00:57
→ fdtu0928: 大的感染,請看2/14開獎；若你真的擔心你就戴你的口罩,反正大家都戴,目前看來大家手上應該都幾十個備用,不然路上不會人口一個。至於中央政府敢這樣下令，同時不禁止大型活動如各地燈會,相信他們有心裡的底，目前疫情大概是怎樣狀態13F 49.158.109.232 台灣 02/10 00:57
推 eternia0920: 簡單講就是 #相信政府 #相信黨19F 140.110.200.42 台灣 02/10 01:00
推 takuminauki: 其實醫生講得夠清楚了
既然沒出現社區感染 你戴口罩也
不是在防武漢肺炎...20F 36.234.137.117 台灣 02/10 01:00
→ eternia0920: 剛看了batt0909給的連結
現在武漢肺炎的傳染力比當年的SARS強23F 140.110.200.42 台灣 02/10 01:00
→ takuminauki: 所以這跟車廂滿不滿 沒有關係...25F 36.234.137.117 台灣 02/10 01:01

《因為我不知道要怎麼辦，只好把防禦力都點滿了》

民眾防禦意識夠高,防疫才有更好的效果,
然後現在官方宣導的是麻煩把你所有的鎧甲都卸裝,
其他比較有良識感的醫生至少會講: 你覺得你深入險地,就得武裝起來.

政府可以宣導一些替代手段,我拿不到板甲,至少有鎖子甲,
而不是在那邊宣導薛丁格的密閉空間.

→ eternia0920: 還在講那奇怪的防疫口號 難保不會出大事26F 140.110.200.42 台灣 02/10 01:01
推 fdtu0928: 其實那是可以用數學推算出來的
你試想,現在大家恐懼的,最大還是遊輪那次。今天2/10還沒爆社區感染,那表示就算那天船上有61人感染下船,到現在造成的"無發病感染"其實在可控範圍...什麼叫可控?就是一波爆出來也不會是一天突然28F 49.158.109.232 台灣 02/10 01:02
推 berryc: 台灣還沒淪陷就是有嚴格把關加上大部份人34F 114.32.129.217 台灣 02/10 01:07
※ 編輯: Landius (36.229.163.109 臺灣), 02/10/2020 01:12:17
→ berryc: 都有警覺戴上了口罩好嗎? 不然以為台灣人個個強壯到免疫病毒喔?35F 114.32.129.217 台灣 02/10 01:08
推 fdtu0928: 多個三千例五千例,而是像新加坡那樣,有部份查不出源頭的感染者。至於你說因為就是台灣人全戴了口罩,是對也不對。37F 49.158.109.232 台灣 02/10 01:08
推 k879311: 樓上邏輯有很大漏洞，1有什麼資料顯示61個感染案例有下船？2你確定這61人的感染時間在1/31以前？而非2/1以後？40F 61.230.126.224 台灣 02/10 01:11
→ fdtu0928: 就是因為沒有資料,所以很多人會緊張到底有多少"沒症狀感染者"在路上走43F 49.158.109.232 台灣 02/10 01:11
推 k879311: 聚焦這條船？你不如探討金巴黎那個台商，你們都忘了喔金巴黎確診台商趴趴走？真是個善於遺忘的版45F 61.230.126.224 台灣 02/10 01:12
→ fdtu0928: 所以才說要從數學模型來看這件事48F 49.158.109.232 台灣 02/10 01:13
→ k879311: 要緊張你早就該把自己關在家了49F 61.230.126.224 台灣 02/10 01:13
→ fdtu0928: 金巴黎那個多少天了?如果沒有社區感染就表示那件事可以當過去了嗎?
同理,鑽石公主號那個,若從數學常理分析50F 49.158.109.232 台灣 02/10 01:13
→ k879311: 還模型勒？請問你有幾個變數搞清楚了嗎？53F 61.230.126.224 台灣 02/10 01:14
→ fdtu0928: 若有社區感染,這幾天應該要有零星個案出54F 49.158.109.232 台灣 02/10 01:14
→ k879311: 來來來，講一下你所謂的數學常理給我這個三類組的聽聽
先定義數學常理這名詞55F 61.230.126.224 台灣 02/10 01:15
→ fdtu0928: 你三類組很棒呀,你覺得不妥,你就戴嘛
路上那麼多人,也不是第三類組,他們想戴58F 49.158.109.232 台灣 02/10 01:16
→ k879311: 你講你的，扯路上的幹嘛？60F 61.230.126.224 台灣 02/10 01:17
→ fdtu0928: 就戴,反正大家都有得戴,不夠再罵政府呀61F 49.158.109.232 台灣 02/10 01:17
→ k879311: 來來來數學常理是吧？62F 61.230.126.224 台灣 02/10 01:17
→ fdtu0928: 我自己是算心算的,不合理你可以不要聽我的常理或許不是你的常理,但我可以過得63F 49.158.109.232 台灣 02/10 01:17
→ k879311: 數學常理先定義一下65F 61.230.126.224 台灣 02/10 01:18
→ fdtu0928: 比較輕鬆。從對岸/新加坡以及過往的例子我的常理登不上台面啦,大約就是3>2
或是買一柱大樂透會不會中那樣66F 49.158.109.232 台灣 02/10 01:18
推 k879311: 看來是個文組？想藉由所謂的數學常理，看似深奧的名詞來支持自己的論點，但卻無法說出定義，最後只好講出我的常理不是你的常理69F 61.230.126.224 台灣 02/10 01:20
→ fdtu0928: 我的"常理"告訴我,你現在走在MRT裡
別說你,說我好了。我走進ＭＲＴ裡，身要遇到一個沒症狀的傳染者,機率是低的73F 49.158.109.232 台灣 02/10 01:20
→ k879311: 改天我來跟教授說我的常數不是你的常數=.=76F 61.230.126.224 台灣 02/10 01:21
→ fdtu0928: 因為如果真有因鑽石公主號引起的社區感我可沒用常數唷，我是用常理。我剛才說78F 49.158.109.232 台灣 02/10 01:22
推 k879311: 不是常理，是數學常理。而且是你說的我沒亂加字喔，我們真的很想知道這所謂的數學常理是如何演算的80F 61.230.126.224 台灣 02/10 01:23
→ fdtu0928: 這個常理就是3>2,然後只買一柱大樂透不太可能中獎,這個是我個人生活經驗,登不上大雅之堂,你可以請你教授教你,然後過你自己想過的日子。83F 49.158.109.232 台灣 02/10 01:23
→ k879311: 又變生活經驗囉，那幹嘛撤數學？87F 61.230.126.224 台灣 02/10 01:24
→ fdtu0928: 我的常理告訴我,若現在已有社區感染88F 49.158.109.232 台灣 02/10 01:25
→ k879311: 扯出數學再冠上常理？然後不就是要讓人覺得這是一個可以演算的模型嗎？89F 61.230.126.224 台灣 02/10 01:25
→ fdtu0928: 買菜30+20=50不叫數學,我也是笑了
30+20=50我是不知道要怎麼模型來形容啦我沒那麼專業。不入您法眼我失禮了
我就用我簡單大腦來想這件事吧
我的常理告訴我，若那天的鑽石公主號
有兩千多人下來走,但這兩千多人,目前確91F 49.158.109.232 台灣 02/10 01:25
推 k879311: 30+20=50這個是確定的。而你說若現在有感染是用假設作為開頭，兩者不同喔，數學常理大大
確定跟假設怎麼會相同？97F 61.230.126.224 台灣 02/10 01:29
→ fdtu0928: 診不會大於100人(船上目前也沒超過)
所以我當他最大數就是60人左右
那些人出來北北基到處走,就像當初金巴黎那樣,若已造成社區感染,那應該幾天前就會有零星個案傳出了,但沒有。所以我再大膽一點,認為現在社會上若許已經有一些101F 49.158.109.232 台灣 02/10 01:30
推 k879311: 你做一個假設，就會在你所謂數學常理模型上多一個變因，我勸你假設要少一點，不然你的數學常理模型第一會不好算，第二假設太多會偏離事實107F 61.230.126.224 台灣 02/10 01:33
→ fdtu0928: 無症狀的病人在傳播病毒了,那樣子應該像我文科腦不行啦,我在講我的"常理"你聽不進去,至於偏不偏離事實,我想有時理科會作出的決策,在事後看來是挺好笑的
你要聽就聽囉,不喜歡就去找你教授教你怎麼在疫期下活下去嘛,那我就管不著了111F 49.158.109.232 台灣 02/10 01:33
推 k879311:  https://i.imgur.com/xlk1nJp.jpg117F 61.230.126.224 台灣 02/10 01:36
[圖]
 
→ k879311: 你自己說有數學模型的。又不是我118F 61.230.126.224 台灣 02/10 01:36
→ fdtu0928: 我觀察到的,或從新加坡/武漢/其他國家119F 49.158.109.232 台灣 02/10 01:36
→ k879311: 講的一副好像已經有推導模型出來120F 61.230.126.224 台灣 02/10 01:37
→ fdtu0928: 噢,那我跪下認錯。我用詞不精。
沒有沒有模型,就我個人單純算心算那樣121F 49.158.109.232 台灣 02/10 01:37
→ k879311: 呵呵問兩句就倒了123F 61.230.126.224 台灣 02/10 01:37
→ fdtu0928: 你就可以當我在放屁,因為沒有模型,沒有當然倒啦,在理科前面我有什麼資格說話124F 49.158.109.232 台灣 02/10 01:38
→ k879311: 別以為拿艱深的形容就會阻擋別人的追問126F 61.230.126.224 台灣 02/10 01:38
→ fdtu0928: 只是就從別國的樣子看起來,我個人是覺得我錯了,不敢用艱深,你教授與你才是專家只是我從自己的觀察，＂大約＂＂感受＂目前沒有社區感染,若有,不會是現在這樣如果有,那政府就會宣佈,到時再恐慌就好127F 49.158.109.232 台灣 02/10 01:39
推 k879311: 扯一個模型，生物統計是有修過，只聽說過流行病學有人可以演算，以為遇到高手，唉沒想到。太失望132F 61.230.126.224 台灣 02/10 01:41
→ fdtu0928: 當然你可以說#相信政府 #相信黨
我不是高手,要找高手請去專版,我發廢文很多人賭博賭到身家也不是用數學模型135F 49.158.109.232 台灣 02/10 01:41
推 k879311: 我也只是 好奇，不是專家。只不過三類本性，就是會追問到底138F 61.230.126.224 台灣 02/10 01:43
→ fdtu0928: 而是用靈感或用紙筆算大路小數這樣
那你想想或用你理科腦幫我想一下,若我現在想拿到陽明大學那個不戴口罩就中武漢的一百萬獎金,在2/10今天還沒有社區感染的情形下,要怎麼才會比較容易中
我想來想去好像很難，因為哪怕鑽石公司主號已經有很多病人在路上傳菌了,目前表現出來的確診人數應該不是像現在這樣而若未來幾天真的有,想起來大約也不會是一天給你爆個三千例五千例,而是大約是像新加坡那樣先來個兩例三例不知來源的
若真是那樣,到時候再來恐慌就好了
那有人說,沒爆出來就是因為大家都戴口罩或許是對的。但我如果不戴，遇上那個傳染者,或那六十個,或六十個再傳的幾百個機率有多大呢？我想大約不會比我中機率樂透的機率高多少。所以，結論大約如此140F 49.158.109.232 台灣 02/10 01:43
推 berryc: 話還是別說太早..不是才從中國回來的人
就算這幾天身體不適也會認為只是感冒
更何況又遇周末假日,要樂觀再等2天157F 114.32.129.217 台灣 02/10 06:44
推 umum29: 機率就算再小也沒人想賭 你能保證絕對不會台灣人防疫意識高總比相信黨的中國人好
你去下班時間的捷運倡導理念 保證被揍160F 42.76.104.96 台灣 02/10 10:08
推 sc6003pc: 簡單說政府現在說的就是反智宣導啦163F 36.229.15.107 台灣 02/10 10:30

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