回上層
Disp BBS
看板 HatePolitics
作者 wupaul (台灣好孩子之蜜蜂俠粉絲)
標題 Re: [轉錄] 民眾黨FB-看不懂要說，不要秀下限
時間 Thu Feb 27 16:52:17 2020

: A：並非如此，我們更強調「勞工退避權」入法，讓勞工有權拒絕前往疫區工作，更設有退避
: 權罰則，若雇主違反可裁罰2到30萬。很遺憾地，最終通過法案並無此項。在二讀表決中
: ，更只有本黨五席表示贊成，有直播有真相。
: 　　
有關退避權，

民眾黨版本
https://reurl.cc/Qp1DvM
民眾黨版紓困條例出爐！每人振興券1000元、明定勞工可不至疫區工作-風傳媒
[圖]
武漢肺炎（新冠肺炎）疫情延燒，立院台灣民眾黨團今（19）日上午召開記者會，推出民眾黨版「2019新型冠狀病毒防疫及基層紓困條例草案」。黨團總召賴香伶表出，民眾黨版的紓困條例共13條，以顧基層、顧弱勢，顧中小產業為精神，並提出6大重點，希望在開議後與國民黨版、民進黨版、政院版一起討 ...

 
https://reurl.cc/L1vDY7
 
雇主不得使勞工至疫情指揮中心發布本疫情之一級或二級流行地區（下稱本疫情流行地區
）提供勞務。
雇主應每週向中央勞動主管機關通報其僱用之勞工於本疫情流行地區工作之人數。
違反前二項規定者，處新臺幣二萬元以上三十萬元以下罰鍰。
依大陸地區法律組織登記之公司為從屬公司而違反第一項或第二項規定時，其控制公司應
並受處罰。
本條規定於雇主為外國公司或依大陸地區法律組織登記之公司時亦適用之。

時代力量版本
https://reurl.cc/oDNqD3
 
對「退避權」
除了防疫補償，生命安全是更基本的要求。

我們要求仿照《職業安全衛生法》第18條，只要雇主沒有提供足夠的防疫措施和設備（口
罩或是其他防疫設備），勞工就可以主動行使「退避權」，拒絕繼續相關工作。

而雇主也不得對行使退避權的勞工，予以解僱、調職、不給付停止作業期間工資或其他不
利勞工的處分。

自己判斷哪個法案誰優誰劣，我只是對最後一句本黨只有五位同意有意見，
不是只有民眾黨有退避權 好嗎?
然後別說時力為什麼要缺席不投民眾黨的，因為立場差很多，看法案內容就知道!
不過這兩個都比最後通過的都好，因為那個通過的沒有退避權!

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.187.109 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ULuD5hE (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1582793541.A.ACE.html
※ 同主題文章:
[轉錄] 民眾黨FB-看不懂要說，不要秀下限
02-27 16:29 supersonic90.
Re: [轉錄] 民眾黨FB-看不懂要說，不要秀下限
02-27 16:52 wupaul.
推 zeuswell: 你終於現形了八，我不會再相信你了，那天的半夜聊心都是假的！！1F 39.12.30.74 台灣 02/27 16:53
推 vizcacha: 等等一樓發言感覺有八卦(歪題XD3F 49.158.40.214 台灣 02/27 16:54
→ wupaul: 我剛戴千年積木4F 140.116.187.109 台灣 02/27 16:54
推 Stigmata: 半夜談心耶 好甲5F 114.137.158.154 台灣 02/27 16:54
→ youdar: 沒有提供足夠的防疫設施6F 114.32.2.209 台灣 02/27 16:55
推 kevinmeng2: 肛肛好孩子？7F 180.217.87.170 台灣 02/27 16:55
→ youdar: 這點要怎麼認定？勞工認為？8F 114.32.2.209 台灣 02/27 16:55
→ wupaul: 他有舉例阿，像是口罩9F 140.116.187.109 台灣 02/27 16:56
推 zeuswell: 口罩基本吧，再多大概也沒了10F 39.12.30.74 台灣 02/27 16:56
→ vizcacha: 如果就字面上來說TPP的比較硬,直接規定不許,時力的相對有彈性,給勞工拒絕權然後雇主不得懲罰11F 49.158.40.214 台灣 02/27 16:56
推 platinum500a: 在政黑板半夜聊心？14F 27.246.94.89 台灣 02/27 16:56
推 gn01622545: 這兩個版本可不可以合併起來阿15F 1.161.56.3 台灣 02/27 16:57
推 kero2377: 甲16F 123.194.10.195 台灣 02/27 16:57
 我在這邊澄清，什麼事都沒發生，ok?
→ gn01622545: 感覺沒必要選版本  你們合併提案好嗎17F 1.161.56.3 台灣 02/27 16:57
→ wupaul: 各有優缺，看權力在誰手上
一個很明顯吧，由資方決定，一個勞工決定18F 140.116.187.109 台灣 02/27 16:57
※ 編輯: wupaul (140.116.187.109 臺灣), 02/27/2020 16:59:13
→ kevinmeng2: 我對那天晚上談心比較有興趣…20F 180.217.87.170 台灣 02/27 16:58
推 zeuswell: 我覺得都不差啦，他們為何不能一起好好討論出一個就好21F 39.12.30.74 台灣 02/27 16:58
→ wfelix: 時力版本很爛吧!幾乎都是資方決定23F 59.120.72.111 台灣 02/27 16:59
推 Schwarm: 一個是規範雇主的責任 另一個是勞工權益24F 99.240.227.78 加拿大 02/27 16:59
→ Tiphareth: 在政黑版發現有八卦25F 123.240.211.188 台灣 02/27 16:59
→ wfelix: 資方給你口罩你就要去疫區的意思嗎?26F 59.120.72.111 台灣 02/27 16:59
→ Tiphareth: 半夜聊心27F 123.240.211.188 台灣 02/27 16:59
推 hamaski3330: 民眾黨的比較硬 我喜歡28F 101.10.4.187 台灣 02/27 16:59
→ wupaul: 蝦? wfelix有看錯?勞工就可以主動行使「退29F 140.116.187.109 台灣 02/27 16:59
推 liam1984: 我就說時代才真正值得支持
民眾黨都是騙票垃圾30F 114.137.131.208 台灣 02/27 17:00
推 gn01622545: 真的 民眾是規範業者 雇主32F 1.161.56.3 台灣 02/27 17:00
→ wupaul: 民眾黨的資方叫你去，違反也才罰2-30萬33F 140.116.187.109 台灣 02/27 17:00
→ gn01622545: 時代是給予勞工相應權利34F 1.161.56.3 台灣 02/27 17:00
→ kevinmeng2: 沒事的，同婚法都通過了，K版主不會那麼死板違法的35F 180.217.87.170 台灣 02/27 17:00
→ gn01622545: 應該合併一下37F 1.161.56.3 台灣 02/27 17:00
推 katanakiller: 好好討論一個也沒屁用 DPP都不會過38F 118.163.167.82 台灣 02/27 17:00
→ wupaul: 而且會不會裁罰又是另一回事39F 140.116.187.109 台灣 02/27 17:01
→ gn01622545: 真要說的話 給予權利 用不用的上也是40F 1.161.56.3 台灣 02/27 17:01
推 matt40413: 在一起41F 27.52.62.107 台灣 02/27 17:01
→ wupaul: 所以我才說各有優缺，沒有一定要比42F 140.116.187.109 台灣 02/27 17:01
→ gn01622545: 就跟育嬰假一樣 一樣會有勞工擔心
能的話 再一起最好43F 1.161.56.3 台灣 02/27 17:01
推 kero2377: 我不是 但我支持 兩位 加油45F 123.194.10.195 台灣 02/27 17:02
→ wupaul: 可能是知道民進黨不給過，所以就沒協商吧完了 誤會大了46F 140.116.187.109 台灣 02/27 17:02
推 zeuswell: 我們是反串好朋友的正常關係，我們不是好孩子的社會陰莖亂噴亂射
我特此澄清，嘻48F 39.12.30.74 台灣 02/27 17:02
→ wupaul: 正常關係，別誤會了51F 140.116.187.109 台灣 02/27 17:03
推 kevinmeng2: 貴圈很危險，記得要做好保護…口罩52F 180.217.87.170 台灣 02/27 17:03
→ wupaul: 我有洗手 戴口罩 安全的53F 140.116.187.109 台灣 02/27 17:03
→ warchiefdodo: 黨不給，兩小黨吵再凶都沒用，別怪別人？自己不儲值台灣價值的54F 114.136.23.62 台灣 02/27 17:03
推 gn01622545: 護目鏡要戴好 小心眼睛沾到飛沫之類..56F 1.161.56.3 台灣 02/27 17:04
推 lowc: 戴口罩? 這種play是三小? 輕度窒息式?57F 60.250.205.229 台灣 02/27 17:04
推 zxc70227: 各有優缺啊 差別在一個強硬一個彈性58F 42.76.45.222 台灣 02/27 17:05
推 donkilu: 時力的有點抽象啊，民眾版很具體59F 172.58.99.6 美國 02/27 17:05
→ zxc70227: 強硬好處是能完全隔絕去疫區工作 但缺點60F 42.76.45.222 台灣 02/27 17:05
推 zeuswell: 在重要法案，兩個進步小黨還是一起討論一起創造能見度比較好，就算贏不過大黨61F 39.12.30.74 台灣 02/27 17:05
推 kevinmeng2: 還有半小時下班…63F 180.217.87.170 台灣 02/27 17:05
→ zeuswell: 。各自提出不同意見就很亂，選民也不會在意小黨提什麼64F 39.12.30.74 台灣 02/27 17:05
→ zxc70227: 是可能使公司難以經營 時力是有限度接受去疫區工作 只要公司能做好足夠保護 而如果公司沒足夠保護 則員工可以選擇不去66F 42.76.45.222 台灣 02/27 17:05
推 wfelix: 民眾黨的是不能叫員工去冒險犯難 違反有罰則
時力是可以給公司評估 有防護設備員工就要去,簡單的說 時力版本 公司給個口罩要你去疫區 (公司認為口罩就是足夠的防護裝備)69F 59.120.72.111 台灣 02/27 17:06
推 zxc70227: 但民眾黨的版本 會使很多公司經營出現74F 42.76.45.222 台灣 02/27 17:08
→ wfelix: 那員工就得去 公司不會有罰則75F 59.120.72.111 台灣 02/27 17:08
→ zxc70227: 問題 這就是兩難之處76F 42.76.45.222 台灣 02/27 17:08
→ wfelix: 民眾黨是既然政府窺定那是有危險的疫區
那公司就不得指派員工過去
因為你無從判斷他是自願還是被自願
至於wupaul你提到的罰則問題
如果無罰則才叫做沒有禁止77F 59.120.72.111 台灣 02/27 17:09
→ zxc70227: 所以就看要怎麼選擇 沒有一個完美的方法82F 42.76.45.222 台灣 02/27 17:11
→ wfelix: 難道闖紅燈罰三千,代表政府沒有禁止闖紅燈83F 59.120.72.111 台灣 02/27 17:12
→ wupaul: 目前一級或二級的只有中國吧?84F 140.116.187.109 台灣 02/27 17:12
→ wfelix: 畢竟我可沒看到時力有提什麼罰則85F 59.120.72.111 台灣 02/27 17:12
→ zxc70227: 應該說二級跟三級 三級中港澳韓義 二級日星 正好台灣重要的貿易對象都在上面86F 42.76.45.222 台灣 02/27 17:12
→ wupaul: 沒有罰則的原因是主動權在勞工手上阿88F 140.116.187.109 台灣 02/27 17:14
→ zxc70227: 民眾黨版本的問題 會變成企業寧可被罰89F 42.76.45.222 台灣 02/27 17:14
→ wupaul: 若勞工有權，且雇主不得因此解僱等90F 140.116.187.109 台灣 02/27 17:14
→ wfelix: 主動權在勞工手上不就跟照顧假一樣?91F 59.120.72.111 台灣 02/27 17:14
→ zxc70227: 也要派人去 你不去被解雇扣薪也沒規範92F 42.76.45.222 台灣 02/27 17:14
→ wfelix: 那解雇有啥罰則?93F 59.120.72.111 台灣 02/27 17:14
→ harryron9: 時力版本照字面上就是給你全套防護設備94F 101.15.140.81 台灣 02/27 17:15
→ wupaul: 有違法的話 應該是參考職安法第18條95F 140.116.187.109 台灣 02/27 17:15
→ harryron9: 你就得去96F 101.15.140.81 台灣 02/27 17:15
→ wupaul: 是阿，所以我才說各有優缺
每個人看事情的角度不同97F 140.116.187.109 台灣 02/27 17:15
→ zxc70227: 沒罰則 可是也不能解雇扣薪 跟違法解雇的後續做法相同
這問題就在於 要完全禁止派人去這些地方是窒礙難行的 就說台灣重要貿易夥伴都在上面 一定一堆公司寧可被罰也要派人去99F 42.76.45.222 台灣 02/27 17:16
→ wfelix: 職業災害還有追究雇主的責任
違法的話 雇主就有責任啊
不違法就是賠錢而已305F 59.120.72.111 台灣 02/27 18:00
→ zxc70227: 什麼責任308F 42.76.45.222 台灣 02/27 18:00
→ wfelix: 不違法最多就是賠錢而已
雇主會有故意過失啊
你知道每次發生職災 雇主最在意的就是公司有無過失嗎?309F 59.120.72.111 台灣 02/27 18:00

--
--
(wupaul.): Re: [轉錄] 民眾黨FB-看不懂要說，不要秀下限 - HatePolitics板