看板 HatePolitics作者 sfsm (有初老症狀的鹹魚)標題 Re: [討論] 我印象中的李登輝...時間 Fri Jul 31 00:34:51 2020
※ 引述《TheoEpstein (Cubs)》之銘言：
:
: 在蔣經國過世後的權力真空狀況下，拉A打B，第一步先對抗回台奪權的宋美齡。:
: 這一步其實是最為關鍵，因為蔣經國跟宋美齡不合，
: 老蔣死後宋美齡直接定居美國近十年，等到蔣經國晚年健康狀況不佳才回到台灣。:
: 而在蔣經國死後，宋美齡可以說是蔣家最有權威的人了。:
: 但李登輝先分化他們，拉攏當時國民黨秘書長李煥(李慶安的老爸)，
: 之後把李煥升為行政院長，卻讓宋楚瑜接手國民黨秘書長(這步棋真好)。:
: 然後又拉攏郝柏村鬥掉李煥，又是把行政院長一職給了郝柏村，
: 之後再藉民進黨之手讓郝柏村憤而辭職，又解決了一個對手。:
: 這時僅僅是1993年初，短短不到五年，李登輝已經鬥倒了國民黨內所有對手。
這邊做些補充，蔣經國權力其實在他死前就開始喪失，
主要原因是美國賣台...
1971年當時的美國國務卿季辛吉就開始和中共接觸，
進行聯中抗蘇的戰略，那時老共的條件就是台灣問題...
後來就是大家都知道美國和中國簽了三個公報並且和中華民國斷交。
正式把台灣賣了...
在這一連串國際衝擊下蔣經國的權勢開始動搖和瓦解，
旗下的人都認為沒有美國的支持蔣家和中華民國已經注定完蛋...
不是開始準備移民海外就是偷偷和對岸交好。
1987年的宣布解嚴可說是蔣經國確定失勢的象徵..
其實整個80年代蔣經國因為糖尿病所以身體狀況很糟。
但是他還是想盡辦法維持住他的政權。
除了『莊敬自強、處變不驚』這類政治口號外，
還有企圖研發核武這種極端作法...
蔣經國死後，國民黨內部開始爭權，
最後由原本沒沒無聞的李登輝掌權
:
: 推 SiaSi: 這政爭的每步棋都要走好，一步走錯就GG了，不得不佩服他 07/30 23:01
: 而且當時行政院長權力比現在大非常多。
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: 總統的命令要給行政院長「副署」，行政院長不同意還不能過。:
: 後來李登輝趁修憲時把"閣揆副署權"給修掉了。
這是我對李登輝最不滿的地方，
原本台灣是採雙首長制，就是要避免總統權力過大
李登輝修憲反變成『超級總統制』
行政院長變成可悲的小丑毫無施政能力。
好吧，你會說李登輝為了政爭不得不這麼做，
但是後續的總統陳水扁、馬英九和蔡英文依然享受李登輝給予的“恩惠”
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 我印象中的李登輝...
07-31 00:34 sfsm.
→ iphone15: 超級總統制也沒什麼不好的 總統比較好貫徹他的施政意志3F 07/31 00:40
推 TheoEpstein: 其實這個超級總統制變成很畸形就是，在憲法上總統不能直接介入很多事，要讓行政院長來辦。
每次蔡英文馬英九召開一些會議，反對者就會喊違憲。4F 07/31 00:42
推 lescholar: 覺得台灣很多因素導向超級總統制 不完全是李的緣故 兩蔣任總統就讓這個職位在一般人眼中是帝王的化身 民進黨也很難接受辛苦爭來總統直選 總統還要跟行政院院長分權7F 07/31 00:44
推 vn509942: 跛腳的總統制、名存實亡的雙首長制11F 07/31 00:44
推 KBPIP: 其實現在還好 小英給光頭很多權力 算是有雙首長制的樣子12F 07/31 00:45
推 faiya: 所以說台灣的憲法本來就應該打掉重練，畢竟是從中國大陸搬13F 07/31 00:45
推 TheoEpstein: 原本行政院長要立法院同意，多少有點意義在，後來也拿掉這個了，行政院長變成最畸形的存在。14F 07/31 00:45
→ faiya: 過來，適合大陸型國家的法律，跟我們現在這種海島貿易需要隨時應變的活潑型態完全背道而馳16F 07/31 00:46
推 Atkins13: 其實總統制才合理 一個以直選為權力基礎的總統 還要被閣揆分權並不甚合理18F 07/31 00:46
→ faiya: 應該全面效法英美，總統制、三權分立、立法兩院制20F 07/31 00:47
推 vn509942: 這件事修憲的敏感點又很難實現21F 07/31 00:47
→ TheoEpstein: 總統制的話那應該廢掉閣揆，而不是「行政院為最高行政機關」這種搞笑制度。
TO faiya：英國是內閣制.....22F 07/31 00:48
推 urban01: 小蔣逐漸失勢 底下的人狼吞虎嚥 能從中幹懸鬥倒所有權貴軍頭又能做出改革影響台灣未來20年民主發展 才是真神25F 07/31 00:49
推 Atkins13: 我也贊成處理閣揆這個尷尬角色的存廢27F 07/31 00:49
推 sevenly: 在總統直接民選的基礎下 超級總統制是必然 人民不可能眼28F 07/31 00:49
→ faiya: 英國沒有總統阿= =29F 07/31 00:49
→ faiya: 但是美國的法律還是大部分搬英國過來的31F 07/31 00:50
→ sevenly: 睜睜看著全國最大民意基礎的領導人 施政要受到沒有直接的行政院長掣肘的32F 07/31 00:50
→ urban01: 鬥垮政敵奪大位 每個時代都有 但從中做出根本性結構改革修憲 那就是偉大的政治家34F 07/31 00:50
推 venson: 超級總統制好在哪?!37F 07/31 00:50
→ faiya: 修憲改三權就好啦，問題是最大在野黨阻撓阿...38F 07/31 00:51
→ TheoEpstein: 總統直選必然是超級總統制，不是好在哪的問題。
就sevenly講的，全國民意選出的總統要被閣揆分權？39F 07/31 00:51
推 donkilu: 李當年為了鞏固權力 推了很多因人設事的東西41F 07/31 00:52
→ vn509942: 英國的上下議院跟PM有其歷史脈絡，而我們的其實非常怪43F 07/31 00:52
→ donkilu: 所以我很認同那篇講的 確實就是馬基維利44F 07/31 00:52
推 chungrew: 法國總統在擁有國會多數時也是權力超大 這沒有違憲45F 07/31 00:52
推 cross980115: 英國是內閣制啊
美國總統制
台灣現在是四不像...47F 07/31 00:52
推 pinacolada: 應該要反思幹麻最大民意代表行政時還要劃分職權出去50F 07/31 00:53
→ faiya: 我們的憲法從一開始就東抄西抄然後再加上中國傳統的"御史"51F 07/31 00:53
→ chungrew: 我認為台灣的憲政體制問題不戴 至少沒大家說的那麼嚴重52F 07/31 00:53
推 sevenly: 但是這個四不像的制度 就是最適合現在台灣的制度53F 07/31 00:53
→ faiya: 和"科舉"弄出了一套很奇怪的五權憲法54F 07/31 00:53
→ TheoEpstein: 然後這個劃分職權還是總統任命不用經立院同意。
但職權行使卻不能總統自己行使，殺小啊？55F 07/31 00:53
推 vn509942: 脱了內褲放屁，然後還要解釋為何要放屁58F 07/31 00:54
→ chungrew: 台灣憲政大致還OK 沒什麼問題59F 07/31 00:54
→ TheoEpstein: 問題大的很，只是陳水扁以來都學會YOYODIY那招繞過去60F 07/31 00:54
推 Sedna90377: 講什麼鬼呀 兩蔣時期就是超級總統制 忘記了嗎61F 07/31 00:55
→ chungrew: 與其耗費很多政治能量來討論修憲 倒不如好好深化民主62F 07/31 00:55
推 donkilu: 行政院長這個位子就很尷尬啊 有過無功63F 07/31 00:55
推 faiya: 兩蔣是帝王制吧XD65F 07/31 00:55
→ chungrew: 提高民主素養 很多問題都能很妥善的解決66F 07/31 00:55
→ donkilu: 三十年以來就是用來引蛇出洞幹掉對手的位子67F 07/31 00:55
→ TheoEpstein: 提高民主素養就跟贏球只要得分比對手高一樣是空話XD68F 07/31 00:55
→ donkilu: 要是我是總統也會保留 太好用了 嘻嘻69F 07/31 00:56
→ vn509942: 阿扁任用唐飛那齣鬧劇就是一個例子70F 07/31 00:56
→ faiya: 民主就是憲法的保障阿，沒有完整的憲法怎麼會有完整的民主71F 07/31 00:56
→ chungrew: 我不以為然啦 台灣憲法問題應該是被過度放大了73F 07/31 00:56
→ faiya: 況且這個世界上的民主百百種，你到底要走哪一套?74F 07/31 00:57
→ cross980115: 兩蔣就世襲帝王啊...
不過現在這制度四不像歸四不像，當初李登輝要是不這樣弄，大概難以架空郝柏村，也沒辦法實現民選總統75F 07/31 00:57
→ vn509942: 然後毛治國這個悲劇又是一個例子80F 07/31 00:57
推 donkilu: 所以才說因人設事 這套制度完全可以改...81F 07/31 00:58
推 Sedna90377: 講難聽點 五權憲法本身就是很怪的憲法 怎麼改都怪83F 07/31 00:58
→ Atkins13: 總統制未必最好 但對於台灣目前的選制最合理84F 07/31 00:59
→ TheoEpstein: 拔掉行政院長副署權是1994年，郝柏村下台一年多了85F 07/31 00:59
→ chungrew: 只要政治文化成熟 提高政治上的順暢運作和良好治理86F 07/31 00:59
推 faiya: 所以才說要打掉重練阿，其實五權憲法有很濃的帝王制的影子87F 07/31 00:59
→ chungrew: 憲法就能運作下去
既然現在運作的順暢，多數民眾也還算能接受，就可以
If it works, don't fix it.88F 07/31 00:59
→ iphone15: 啊 不對 超級總統制不好的地方在於總統有權無責 看阿扁龍潭購地案就知道了 阿扁主張總統的法定職權不及於竹科管理局 要行政院長背鍋91F 07/31 00:59
→ chungrew: 修憲門檻這麼高 修個憲就要勞師動眾的94F 07/31 00:59
→ TheoEpstein: 只要政治文化成熟=贏球就得分比對手高，失分比對手少95F 07/31 00:59
推 sevenly: 推樓上 If it works, don't fix it.96F 07/31 01:00
→ chungrew: 除非已經有高度共識 否則根本修憲不了97F 07/31 01:00
→ Atkins13: 五權憲法就亂搭出來的啊 誰叫一個讀了幾本書的孫文被他的腦粉說比想像中有料 還要當聯考科目咧99F 07/31 01:00
推 ab32110: 其實現在的蔡蘇就很有貫徹雙首長制的感覺，但這個我覺得僅限於他們兩人，任一個人從位子上下來後就會回歸超級總統制
然後我也同意台灣適合超級總統制+1，才能有效遏止某土匪國202F 07/31 08:20
推 jerrylin: 沒有超級總統制 那台灣就還是被KMT穩穩操控
必須說這是利大於弊的政策
當然現在時空背景不同 是該改掉了207F 07/31 09:02
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