看板 HatePolitics作者 pujipuji ()標題 [新聞] 李秉穎200%反普篩 每日要花420萬卻有35時間 Thu Aug 6 17:48:06 2020
1.新聞網址︰
https://tw.appledaily.com/life/20200806/LLJVCYJSEARFVSNCDPTCBPSR2I/
2.新聞來源︰蘋果日報
3.新聞內容︰
李秉穎200%反普篩 每日要花420萬卻有35%黑數抓不到
許稚佳、郭美瑜/台北報導
近期發生日籍女學生、泰籍移工自台灣返回母國後,及比利時
籍工程師返國前,武肺篩檢為陽性,引發社會關注國內社區是
否已有潛在傳播鏈,並持續有學者、醫界人士為此建議於入境
時或居家檢疫期滿後全面進行篩檢,以及早阻絕感染者進入社
區。中央流行疫情指揮中心今(6) 表示,考量國際經驗、國內
實證、傳播風險,並諮詢專家後,一致支持現行政策,目前並
無實施入境者普篩之必要。
指揮中心專家諮詢小組委員、台大醫院小兒部主治醫師李秉穎
,今於疫情指揮中心記者會中表示,若入境篩檢每天花 420萬
元,比他個人薪水(醫師年薪)還高一點,若結果是陰性,但病
毒潛伏期是14天,若居家檢疫縮至5天或7天,就會有一個很大
的黑數,反而製造散播的黑洞,他百分之二百的反對。若入境
篩檢又居家檢疫14天,有人說這是希望早期診斷抓出病患,但
有3分之1的潛在感染者抓不到,還是會漏掉一些人,因此,若
入境未申報也要居家檢疫,也會達到同樣的功效。
李秉穎說,防疫政策要考量急迫性及成本效益,他認為,當出
現地區性群聚時可以局部普篩,但全面普篩成本極高,沒有效
益。至於入境時篩檢,每天花 420萬元,做的事是抓到無症狀
感染,且居家檢疫或隔離已超過十天,已沒有感染力,他認為
沒有必要,投入是巨大的成本,屬成本高,沒有附加效益。若
是居家檢疫結束時篩檢,也同屬成本高,也沒有附加效益。
指揮中心指出,依國內監測資料,入境時針對有症狀者篩檢,
有 35%境外感染個案未被檢出,若依入境篩檢結果陰性而未實
施後續居家檢疫或集中檢疫,恐遺漏掉約35%的病例;另今年1
到6月間,於國際機場針對有症狀旅客採檢之陽性率僅0.04%至
2.33%,且7月26日至8月2日啟動自高感染風險之菲律賓入境旅
客篩檢,其中無症狀者檢驗陽性者僅 2例,且均為後續追蹤關
懷機制可發現之對象。以上數據可充分支持居家檢疫之必要,
以及入境普篩可提升之防疫成效極為有限。
此外,依國際研究顯示,距離個案發病日達10天後,或無症狀
者距第一次採檢陽性10天後,幾乎已無傳染力。疾管署急性傳
染病組組長楊靖慧於記者會表示,針對機構看護工(主要來自
印尼、越南)於檢疫期滿時進行採檢,已採檢之 200餘名無症
狀移工均為陰性。我國現行對於入境者全面居家檢疫之做法,
即使有極少數無症狀者個案未於入境時被攔檢,經過14天居家
檢疫,其傳染力已大幅降低或幾乎已無傳染力,於檢疫期滿後
再自主健康管理 7天,持續密切追蹤健康狀況,已可有效防堵
社區傳播風險。
指揮中心:實施入境篩檢國家 疫情相對嚴重
指揮中心進一步表示,現行實施入境者居家檢疫之國家,如我
國及紐西蘭,疫情緩和且控制良好;反之,採取入境篩檢之國
家,如日本、泰國、冰島及香港等,疫情相對嚴重。況且,實
施相關篩檢作業必須另行支應採檢、檢驗、防護裝備費用,以
我國近期每日平均1200名入境旅客估算,每日即須花費至少400
至500萬元,成本高昂但效果並未優於現有策略。
針對近期廣泛討論的全民普篩、入境篩檢和居家檢疫期滿採檢
部分,李秉穎表示,這些建議可能都對防疫有幫助,但執行政
策時需要考慮成本效益,不是有效就一定要做,像是封城一定
有效,可遏止疫情擴散,但有必要採用嗎?疫情剛開始有不明
傳染源出現時,就有人建議要封城,現在回去看這些建議,就
覺得是不必要的。
李秉穎說,在全民普篩的成本效益上,抗體檢測和核酸檢測,
後者成本相當高,但只能偵測近期感染,抓不到潛伏期,且現
在沒有社區感染情況,也沒有陽性個案;抗體檢測部分,國內
有人在做,成本也不小,但只能找出過去感染者,找不到近期
感染,只能了解社區流行現況,但國內沒有大規模流行,像是
2000人篩檢出 1人陽性,對防疫政策並無明顯幫助,是沒有效
益。
4.附註、心得、想法︰
CECC好狠啊,竟然是派李P出來戰
這樣叫普篩派的如何是好
(1)檢疫14天 + 有症狀篩 > 現狀
(2)檢疫 7天 + 檢疫前篩 > 反而出現黑數
(3)檢疫14天 + 檢疫前篩 > 成本高,無效益
(4)檢疫14天 + 檢疫後篩 > 成本高,無效益
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→ elainakuo: 同場記者會 疾病管制署 楊靖慧組長 語氣溫和說:如果有防疫比台灣成功的 CECC會參考 ^_^2F 08/06 17:50
哇靠 好嗆...
推 chong17: 光是韓國瑜說要高雄普篩全部醫護人員,醫護人員連署抗議4F 08/06 17:51
→ MisuzuXD: 讚啦 我愛李p 普篩仔沒知識先來上課吧5F 08/06 17:51
推 wupaul: 普篩粉 從抓台商是感染開始,一直都覺得有黑數,沒抓到6F 08/06 17:51
推 MVPGGYY: 李P是有比陳配奇跟蔡壁爐專業?7F 08/06 17:51
推 jess730612: 李P成為阿觀固定班底不厭其煩天天科普 還是有人聽不懂8F 08/06 17:51
→ wupaul: 讓陳珮琪來做的話不知道會不會讓美國派人來呢?ㄎㄎ9F 08/06 17:52
他都說自己無公衛專業,以後不評論了
放人家一條生路啦
→ chong17: 醫療資源有限,如果要普篩,新北市、台北市自己花錢做啊!10F 08/06 17:53
推 uini: 讚,推李P和楊12F 08/06 17:53
推 hank7218: 為了保護首都,建議台北自費普篩13F 08/06 17:53
※ 編輯: pujipuji (129.67.119.134 英國), 08/06/2020 17:54:44
→ uini: 建議雙北市自己花錢做普篩+114F 08/06 17:54
→ jess730612: 我他媽對感染醫學有進修興趣了 可惜我考不上醬料15F 08/06 17:54
推 lazycat5: 李P科普很久了,聽不懂的智障,真想人生毀滅16F 08/06 17:54
推 larusa: 沒有本土案例是事實,因為是0 所以CECC才有底氣17F 08/06 17:55
→ chong17: 市衛生局管所有醫院,台北市長柯文哲自己叫醫院普篩台北市民啊!看看成效如何18F 08/06 17:56
推 insar2k2: 支持李p,比一些專家一直吵普篩理由充分多了20F 08/06 17:57
推 silentence: 台灣從最早爆發的風浪活下來到現在阿
不出聲音嗆一下 普篩仔還以為自己多厲害21F 08/06 17:57
推 Robben: 這種事真的不要讓外行來亂23F 08/06 17:59
→ insar2k2: 有政黨要主打普篩,等著看民調會越來越低24F 08/06 18:00
→ WTF55665566: 你可以不相信民進黨 不相信政客 但李p這些專家幫台灣守住疫情至今 他們的看法總可以相信了吧?25F 08/06 18:01
推 jess730612: 目前CECC專家會議裏面專家歷經無數感染戰役的權威27F 08/06 18:02
推 silentence: 現在就有人自以為大尾了阿 開始發揮影響力削減防疫28F 08/06 18:03
→ jess730612: 不信專家然後去信普篩仔 到底腦袋是裝什麼的31F 08/06 18:03
→ silentence: 基本上誰來搞這套反智的東西 我都當成對於檢驗的褻瀆32F 08/06 18:04
→ fxntdsxdr: 那之前的陰性不就都有黑數不能結案了33F 08/06 18:05
→ nakayamayyt: 照這標準 那應該全面開放外國人入境 反正入境關14天就沒事了 那個比利時人入境關14天所以台灣沒人中標34F 08/06 18:08
→ nakayamayyt: 蘇貞昌說不能鎖國又有專家背書不用入境普篩
那還客氣甚麼 反正外國人願意關14天的就給他來啊37F 08/06 18:09
推 silentence: 人可以都隔離到多拉ㄟ取夢裡面的話 這建議不錯
可惜喔 有些人只為了酸 忘了這些根本的東西39F 08/06 18:10
→ elainakuo: 我國為何要無限放人進來 台灣沒有義務治療41F 08/06 18:11
→ silentence: 做什麼事情都有一套邏輯和準則可以運行的 不是某些人42F 08/06 18:11
→ uini: 以為關14天不用錢喔?里長里幹事要盯著要打電話警察要追人44F 08/06 18:12
→ silentence: 感覺怎樣 感覺那樣 感覺這個好 感覺這個不好率性而為45F 08/06 18:12
→ silentence: 酸這個沒有意義阿 根本忘記法定傳然病有醫治的必要48F 08/06 18:12
→ elainakuo: 你以為關14天 不需要花人力去管理哦 說話不負責50F 08/06 18:13
→ uini: 疫情尖峰時人力很吃緊,確診還得免費治療,說那什麼風涼話。51F 08/06 18:13
→ silentence: 原來之前罰100萬都是罰假的 真是善良的人類呢 (  ̄ c53F 08/06 18:13
→ uini: 疫情初有個中國旅客確診,住了至少1個月以上的負壓隔離病房54F 08/06 18:14
推 MisuzuXD: 他們只是想要開放然後外國人得病吃台灣資源 到時候再罵政府浪費納稅錢而已56F 08/06 18:14
→ silentence: 說這種話的 應該無法理解廢除綁架勒贖唯一死刑的59F 08/06 18:14
→ MisuzuXD: 哪能排除啊 你要放他去外面傳染人還是想把他關到死61F 08/06 18:15
→ silentence: 原因何在 人性的運作可不是這麼單純的
看個病要幾百萬 老子拚死也要溜出去62F 08/06 18:15
→ dlija7814: 你家失火的話,火總是會熄滅啊,所以你要不要燒你家給大家看看,反正都會熄XDDDD64F 08/06 18:15
→ uini: 外國人中標不治療是要怎麼辦?包機遣送回國?66F 08/06 18:15
推 jess730612: 你根本來亂的 幾個月前討論基本ABC又要再科普一次69F 08/06 18:16
→ dlija7814: 你要不要燒你家給大家看啦,連我不是專家都知道你家火災總是會熄啊XDDD71F 08/06 18:16
→ jess730612: 絕對不能排除外國人因為台灣有近百萬外國勞工外配居留73F 08/06 18:17
→ silentence: 不知道一堆人最近受啥打擊又開始想撞防疫大牆了76F 08/06 18:17
→ dlija7814: 你不會主動燒你家為什麼我們要主動放外國人進來,真的好可憐QQ77F 08/06 18:17
→ jess730612: 你排出後隱匿疫情風險就會出現 例如印尼外勞不會承認80F 08/06 18:18
→ silentence: 對阿 有人家要讓它燒 甘誰要不要進來什麼事XDDD82F 08/06 18:18
推 uini: 因為防疫是DPP滿意度的標竿,有破口攻擊才有效啊83F 08/06 18:18
→ nakayamayyt: 可憐哪 行政院長講話都沒在聽喔
你是神明嗎 都沒聽到蘇貞昌講話喔84F 08/06 18:18
推 smallweek: 因為美國爸爸的衛生部長要來台灣了,現在不出點聲音怎麼交待86F 08/06 18:19
→ jess730612: 因為所有人在台灣都是公費 疫調才會完整才不會隱匿88F 08/06 18:19
→ nakayamayyt: 入境不用普篩再放人啊 專家不是這樣講了嗎
跟蘇貞昌主張合起來看 當然就不要再鎖國啦89F 08/06 18:19
→ silentence: 那是你自己特殊的理解阿 看起來打擊真是不小呢91F 08/06 18:20
→ silentence: 還是前面幾波見獵心喜結果高興失敗 轉而暴怒了XDD93F 08/06 18:21
推 smallweek: 全都開放然後確診再趕出境嗎?外國不讓確診的回國怎麼辦95F 08/06 18:21
→ silentence: 跑掉一個你就幫他付100萬阿 沒的話真是餿主意呢
醫藥費也順便好了 運氣差一點80天負壓病房帳單順便97F 08/06 18:22
→ nakayamayyt: 不讓確診的回國就關起來等他病好或病死啊
集中隔離檢疫的哪一個跑掉了 你是哪個平行時空來的99F 08/06 18:22
推 smallweek: 不只錢的問題醫療資源用滿怎麼辦?負壓隔離病房就不是有錢就能解決的104F 08/06 18:24
→ nakayamayyt: 有外國人願意關14天 醫藥費自付 就給他來啊
不然要怎樣不鎖國
懶得理你還又出來推喔 呵呵呵
真的很棒啊 林北棒到你崩潰了啊111F 08/06 18:25
→ jess730612: 沒有開放這樣染病個案能來台醫療你是在做什麼夢?116F 08/06 18:27
推 Khadgar: IQ雖然常常不重要,但是在危急時刻,IQ比EQ重要100倍118F 08/06 18:27
推 silentence: 還好防疫體系沒這種奇怪的決策邏輯 天佑台灣 :)119F 08/06 18:27
推 dlija7814: 來,你真實姓名露出來,來去連署公投,不要在網路上打嘴砲,這麼想給外國人進來快去填資料來政黑連署,我第一個支持你,你敢不敢
不要只是打嘴砲啦敢不敢啦,不敢就安靜啦120F 08/06 18:27
→ silentence: 一開始有鎖國 封城 普篩三仔 現在又多了解除管制仔~125F 08/06 18:28
→ dlija7814: 快點啦敢不敢啦n開頭的,你這麼愛讓外國人全面進來你快去提公投啊127F 08/06 18:28
→ silentence: 到年底又不知道會演化出什麼品系出來 真是期待129F 08/06 18:28
→ dlija7814: 啊你不是很愛,所以你全部都是在說說而已喔,行動累?131F 08/06 18:29
→ jess730612: 邊境管制原本公衛風險控管一環 你放自費醫療意義在那132F 08/06 18:29
噓 mb: 就愛遮遮掩掩134F 08/06 18:29
→ dlija7814: 你快去提全面讓外國人進來的公投,我第一個幫你簽,敢不敢啦
你敢不敢啦136F 08/06 18:29
→ jess730612: 自不自費用的不都台灣醫療資源 壓迫台灣醫療能量
你是在管控疫情還實在虛耗資源139F 08/06 18:30
→ nakayamayyt: 不敢啊 就跟蘇貞昌的不要鎖國一樣 說說而已啊 不然勒141F 08/06 18:30
推 dlija7814: 不敢喔,呵呵,啊不敢你一直說要讓外國人全面入境是講假的喔,你不是支持外國人全面入境?
不是很會說?啊怎麼現在不敢了,是又不想讓外國人入鏡了是不是142F 08/06 18:32
推 uini: 為反對而反對仔,沒必要計較。吃瓜看戲就好146F 08/06 18:34
推 kobe78313: 跟那個吵幹嘛,普篩仔要崩就讓他崩啊,CECC就一直打普篩仔的臉而已147F 08/06 19:03
推 Finarfin: 讓外國人全面進來 台灣自己資源吃的下嗎? 自己人還要看病耶 這種簡單的事是吵啥小149F 08/06 19:04
推 faiya: 不信任他就不要一直去搶掛台大醫的號啊151F 08/06 19:06
→ elainakuo: 真的有一例境內 這些人在出來砲很難嗎153F 08/06 19:29
推 vicklin: 外行亂的就算了,怕的是明明內行人卻故意亂講155F 08/06 19:45
推 kaku5217: 柯韓糞一直說黑數很多,可以找一兩個出來看看嗎?156F 08/06 20:36
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