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看板 HatePolitics
作者 TheoEpstein (Cubs)
標題 [討論] 看到案338隱匿不報，是該集中檢疫了
時間 Fri Apr  3 09:07:08 2020

先說明一下，案338的狀況：

#338為一名北部60多歲男性，為奧地利、捷克旅遊團成員，
同團有#61、#72、#104、#108，其中#108為導遊已死於武漢肺炎。

為什麼他的案號跟其他人差這麼多？別人是60~108，他是338？

因為，他雖然3/14返國，
但在14天居家檢疫時，明明有咳嗽腹瀉症狀，但每天接到電話都說不曾表示有身體不適。

29日居家隔離期滿，30日因心臟問題就醫，經醫師詢問後坦承旅遊史，採檢後確診。




到底誰說「台灣人怕死，有病一定會去驗」？這邊就給你一個有病不想驗的了。

發病還說沒事，等14天滿了就可以趴趴走散布病毒開PARTY。

以現在入境人數已經低於單日1500人的狀況。
https://i.imgur.com/bnC5TLK.jpg
[圖]
 

政府應該要鐵腕實行集中檢疫了。

同時也可以觀察這些人的狀況，在安全保護下進行每日問診，有隱匿的立刻篩檢。
電話中藏得了，就不信當面能藏14天。

(說起來那個警覺的心臟科醫師也是衰小，他應該要居家隔離14天了吧？)

以台灣目前單日3300的檢驗能量來普篩入境者，或許還是負擔太大。
但把這些入境者全部集中，個別管理加以檢疫，是有必要的。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.176.34 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UXem-SI (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1585876030.A.712.html
※ 同主題文章:
[討論] 看到案338隱匿不報，是該集中檢疫了
04-03 09:07 TheoEpstein.
Re: [討論] 看到案338隱匿不報，是該集中檢疫了
04-03 09:29 trustinme.
Re: [討論] 看到案338隱匿不報，是該集中檢疫了
04-03 10:04 TheoEpstein.
Re: [討論] 看到案338隱匿不報，是該集中檢疫了
04-03 10:26 frankie30432.
→ westfour: 柯韓糞  酒店傑???1F 36.226.175.79 台灣 04/03 09:10
講回溯的酒店傑在他發言當下是要回溯「八萬」！

柯粉最愛酒店傑。

推 takeda3234: 先對高風險區正在爆發期先集中檢疫吧 人數會在少些2F 27.242.137.255 台灣 04/03 09:10
現在全球三級，你告訴我哪邊不是爆發期風險低比較快........

推 trustinme: 等等，柯文哲上次說歐美需要集中建議，你不是罵得很兇?4F 223.140.217.33 台灣 04/03 09:10
柯文哲有跟我一樣講了入境低於1500人？有講集中檢疫？柯粉連圖表都不會看喔？

推 PunkGrass: 好惡劣的然人6F 101.15.134.53 台灣 04/03 09:12
推 highjack: 與時俱進，通權達變7F 223.137.66.220 台灣 04/03 09:12
→ trustinme: 你還補充，高峰已經過了，柯文哲故意出來刷存在感?怎麼你今天立場完全變了?8F 223.140.217.33 台灣 04/03 09:12
嘿嘿，我那天就有講「人數繼續下滑的話，未來集中檢疫是可行的」

今天就是那個未來。

推 shengyeh: 有些人是不是不懂看情態 調整政策啊10F 118.161.108.94 台灣 04/03 09:13
沒，柯粉最愛酒店傑，不查資料出一張嘴。

我那天邊罵柯文哲也邊講了「如果入境人數持續下探，集中隔離有可能」。
當然柯粉就選擇性忽略了，跟柯文哲選擇性失憶一個樣子。

→ shengyeh: 也對啦 反正不管客觀事實 說幹話 最簡單11F 118.161.108.94 台灣 04/03 09:14
然後上面那幾個柯粉現在應該都在a我文章猛爬，爬到那句話就安靜了XD

推 shengyeh: 一堆人也說捐口罩還不是聽泛泛的13F 118.161.108.94 台灣 04/03 09:16
→ westfour: 這未來也才過幾天   不錯   其他柯黑可能轉彎轉不過來14F 36.226.175.79 台灣 04/03 09:16
因為人數一直下探啊，當然我知道能當柯粉的都不用會看圖表查資料啦。

每天抱著酒店傑言論就好，畢竟柯粉最愛酒店傑。

→ shengyeh: XD16F 118.161.108.94 台灣 04/03 09:16
推 yien: 王王之前就說入境人數變低才有辦法這樣搞了啊，真拿柯粉沒辦法17F 27.246.136.68 台灣 04/03 09:17
其實跟yoyofish03什麼的id(抱歉我不太會記id)就有在推文吵過這事。
他還很納悶「為什麼我說什麼你都講不對」，廢話，他覺得人多要集中/人少沒關係。

人少才有辦法集中好嗎！

→ hashyang: 轉彎慢了19F 42.76.107.123 台灣 04/03 09:19
噓 asderavo: 這個滾動式防疫我給滿分20F 42.77.227.166 台灣 04/03 09:23
其實防疫政策一直在調整的，兩週前才宣布全球三級。

不懂得調整的才是智障。

推 saiyuki1412: 這人好誇21F 223.139.68.144 台灣 04/03 09:23
其實六十多歲老先生不少這種人。

會覺得打1922可能遭受不公平對待，忍到檢疫期滿再自己去找醫師看病。

還好那位心臟科醫師有警覺。

→ asderavo: 有價值的酒店傑講的不好就被切割，講的好再拿來用呵呵22F 42.77.227.166 台灣 04/03 09:24
→ victoryman: 繼續等入境人口減少 呵呵24F 36.236.92.112 台灣 04/03 09:24
越少越有機會集中啊，柯粉最愛的酒店傑講的八萬人你是要拿大巨蛋改成個室嗎？

→ asderavo: 奇怪蟑螂昨天在打柯不擴產，這個時候又沒有滾動了25F 42.77.227.166 台灣 04/03 09:25
口罩跟案338的關係？模糊焦點是柯粉。

→ asderavo: 看顏色決定是否滾動zz27F 42.77.227.166 台灣 04/03 09:25
從上面每一個柯粉的反應可以看到，他們通通都無視案338。

只會酒店傑跟柯文哲，不想討論防疫只想跳針他們最愛的酒店傑。

推 omanorboyo: 所以同團炸裂情況下 這個沒先驗過??28F 118.161.3.86 台灣 04/03 09:25
無症狀就居家檢疫14天，沒有全篩。

土耳其團我記得15個有13還14個確診，我現在懷疑另外1個還2個搞不好不是沒感染了。

目前願意討論案338的：
PunkGrass、omanorboyo、saiyuki1412

願意討論集中檢疫的：
takeda3234

反駁柯粉的：
shengyeh、yien

其他：
victoryman、asderavo、hashyang、westfour、trustinme

推 Manic: 或許可以再一次檢傷分級，針對像此案29F 60.138.23.125 日本 04/03 09:29
推 yien: 法國單日死亡病例竟然高達1355人...我以為義大利單日900多已經很扯了，唉30F 27.246.136.68 台灣 04/03 09:29
→ Manic: 旅行團裡有確診＋一定年齡以上，14天後可進行檢驗（如果醫療能量許可下）32F 60.138.23.125 日本 04/03 09:29
這個判準很難訂。

噓 asderavo: 講再多就是不講自己雙標，好像很公正粉都嘛一樣，只是蟑螂特別噁心而已，被抓1000隻還能到處飛34F 42.77.227.166 台灣 04/03 09:31
被戳破只會抱著酒店傑護柯之後就開始震怒噓文了

我知道你們柯粉都是這樣，不用再昭告天下了，笑死XD

→ Manic: 其實很多年長者因為有各式慢性病的關係，很多症狀他們真的會忽略或以為是日常37F 60.138.23.125 日本 04/03 09:30
推 downtoearth: 講真的 光是咳嗽腹瀉 很難說是有意隱匿 換成我的話 因為長年過敏 所以對我來說 咳嗽就是日常 然後過敏
引起的鼻涕倒流 腹瀉也是日常39F 59.125.101.96 台灣 04/03 09:30
但這些症狀都應該回報啊，你是在檢疫不是在日常啊。

噓 Blue6: 噓雙標43F 117.56.71.99 台灣 04/03 09:31
→ downtoearth: 換成我的話 你問我有沒有不適
沒有發燒的話 光有咳嗽 腹瀉 我也會跟你說 我沒有不適
海這個模門 我就在咳嗽 正想腹瀉44F 59.125.101.96 台灣 04/03 09:31
所以要當面問診，很多東西當面藏不住，問診人員有懷疑就直接篩檢了。

我主張集中檢疫不是為了集中，是為了安全地當面問診。

一個一個挨家挨戶去訪問這1500人實在不切實際而且危險....

→ downtoearth: 他不是專業醫生如果光問有沒有"不適"48F 59.125.101.96 台灣 04/03 09:34
推 benqlove: 老人咳嗽很正常　腹瀉有可能是體質49F 218.164.75.245 台灣 04/03 09:34
→ downtoearth: 那他的回答 很難說他在"隱匿"50F 59.125.101.96 台灣 04/03 09:34
推 ArTsAi: 1500跟5000差不多都還是太多，應該等15051F 96.230.198.50 美國 04/03 09:34
150可能等不到那一天。

考慮到政府處理過的案例，以及Z810整理過的檢疫旅館，1500應該有機會可以負擔。

→ benqlove: 很多老灰仔都是還能撐就不喜歡看醫師52F 218.164.75.245 台灣 04/03 09:34
→ downtoearth: 也就是 居家檢疫的會有這種狀況
所以 要判斷是不是過了這一關
最少要觀察到 檢疫人數正式到低潮53F 59.125.101.96 台灣 04/03 09:35
推 Manic: 的確，或許可以滾動修正 #這個判準很難訂56F 60.138.23.125 日本 04/03 09:36
→ downtoearth: 之後 一兩周 檢疫的14天 沒辦法排除無症狀跟症狀輕微的患者57F 59.125.101.96 台灣 04/03 09:36
→ Manic: 根據現在的醫療能量來調整, 但現在情況變動59F 60.138.23.125 日本 04/03 09:37
→ downtoearth: 這個就算集中檢疫 也排除不了 除非是集中檢疫後 普篩60F 59.125.101.96 台灣 04/03 09:37
普篩的問題就是目前還沒快篩。

台灣現在檢驗能量是3300
一天入境人數目前是1500

但台灣到現在為止能量都沒有全開，每天只用了1000左右。
而前兩天也擴大採檢標準，剩下的能量會更少

你要一下子把保留的2300-擴大標準，都用在入境人數上面嗎？

→ Manic: 也很快，政策一直變也許會造成另一種問題62F 60.138.23.125 日本 04/03 09:37
→ downtoearth: 我們現在正在做的事情 就不是想要
百分之百防堵 因為技術上辦不到63F 59.125.101.96 台灣 04/03 09:38
一直變很正常，因為我們完全不瞭解武漢肺炎。

比方說新的採檢標準有「味覺嗅覺喪失」，請問柯粉他們一個月前知道這症狀嗎？
不知道，但柯粉就會一直鬼叫說什麼滾動調整相信黨。

柯粉的無知就在這時候表露無遺。

中國武漢肺炎是未知的敵人，我們正在試著瞭解它。

只是常常被以為是自己人的人給背刺。

→ downtoearth: 而是盡可能把曲線平緩
那不是我想 而是 你要集中檢疫
也排除不了無症狀的帶原 要排除這個65F 59.125.101.96 台灣 04/03 09:39
→ brella …
推 brella: 推68F 39.12.130.218 台灣 04/03 09:40
→ downtoearth: 只有篩檢
而我們真的做的讓人驚訝得好的
其實也是這個 在離中國這麼近
交流這麼頻繁的情況下 還可以做到69F 59.125.101.96 台灣 04/03 09:40
其實就是因為離中國那麼近，SARS被婊過一次之後，整個防衛心大到柯粉崩潰的程度。

柯粉在PTT鬧完以為贏了，結果民調出來是3%。

口罩也是鬧了兩天，結果民調出來79%支持捐口罩。

→ downtoearth: 本土傳染的曲線 幾乎沒有成長的趨勢只要把這個曲線繼續壓 壓到快篩出來73F 59.125.101.96 台灣 04/03 09:41
現在真的就是等快篩，有了快篩很多事就可能。

包括「入境檢疫完全部驗一遍」這種事，我們需要快篩。

但柯粉只會繼續酸滾動，曝露他們的無知。

→ downtoearth: 那我們就贏了75F 59.125.101.96 台灣 04/03 09:42
沒啦，要贏需要疫苗跟特效藥。

快篩只是防守，進攻病毒需要疫苗跟特效藥。

推 PenguinLee: 怎麼那麼多人可以崩潰76F 58.115.180.139 台灣 04/03 09:43
推 downtoearth: 其實我很反感 討論事情時特別強調77F 59.125.101.96 台灣 04/03 09:44
你去問上面那些柯粉為什麼要來亂啊

→ downtoearth: 誰誰誰的立場 那很容易失焦 也有78F 59.125.101.96 台灣 04/03 09:45
推 MVPGGYY: 這種人也蠻蠢的，照台灣的醫療水準，要不是老殘有慢性病，中了也幾乎都能醫好，那正常人超低的死亡率要是真的遇到也認了，隱匿不報有什麼好處? 拿自己的命賭? 那這個乾脆別醫他了79F 180.217.77.108 台灣 04/03 09:45
別醫他會放出來趴趴走，千萬不要啊。

→ downtoearth: 因人廢言 的問題 所以你會發現84F 59.125.101.96 台灣 04/03 09:45
→ AnimalKing: 不需要 我大有為政府超前部署 這種零星個案不足為懼85F 223.136.140.206 台灣 04/03 09:46
反串

→ downtoearth: 我都不接 甚麼甚麼粉 的話87F 59.125.101.96 台灣 04/03 09:46
我知道你不接啊，所以特別上色起來給別人看。

推 dakkk: 一堆人賭自己不是 就算是也會很快好 就是怕標籤88F 58.114.208.40 台灣 04/03 09:47
推 fxntdsxdr: 其實不用等人數下滑就能做 你放人進來居家檢疫無症狀的已經不知道染給多少人 早點集中不就是減少在國內擴散的風險90F 1.170.8.233 台灣 04/03 09:47
推 silentence: 要不然個人防疫手段要幹嘛？
總有一兩條魚溜走的93F 49.216.62.5 台灣 04/03 09:47
推 ArTsAi: 3300/day又不是沒用完會留到隔天，沒有提早盡力多篩，社區傳播開始很容易就爆了。95F 96.230.198.50 美國 04/03 09:47
就是因為有保留才能一再地擴大檢驗標準，因為對武漢肺炎完全不熟。

你去找一個柯粉在一個月前告訴大家「武漢肺炎症狀有喪失味覺嗅覺」給我看？

如果現在每天已經用掉3300能量，你要怎麼擴大檢驗標準？

→ MVPGGYY: 就關起來隔離但別醫他啊XD97F 180.217.77.108 台灣 04/03 09:47
推 wupaul: 挖靠 不怕死喔?98F 1.175.121.146 台灣 04/03 09:48
這個就不肯打1922寧可自行就醫啊。

推 downtoearth: 好了  我要去腹瀉了 XD99F 59.125.101.96 台灣 04/03 09:48
推 mortimer: 這篇逆時鐘 台灣價值不夠100F 223.137.32.245 台灣 04/03 09:48
→ silentence: 早在兩個月前靠北不鎖國會大擴散的101F 49.216.62.5 台灣 04/03 09:48
推 r13974682: 快篩還要看對少量病毒量的靈敏度102F 111.249.215.233 台灣 04/03 09:48
→ silentence: 現在又換新的說法了？103F 49.216.62.5 台灣 04/03 09:49
推 iWatch2: 誰叫某些特定立場的就像為反而反點出剛好而已104F 218.166.75.146 台灣 04/03 09:49
→ fxntdsxdr: 你光看帳面上去判斷能否集中 那不就跟歐美韓國一樣 只要有一個超級傳播者你就爆了106F 1.170.8.233 台灣 04/03 09:49
所以口罩還是要戴好戴滿啊。

好了我要去全家拿口罩了。

→ MVPGGYY: 標籤? 現在幾百個在醫療，有哪個人是被知道是誰? 都不知道是誰的人要怎麼標籤啊？= =109F 180.217.77.108 台灣 04/03 09:49
推 sobiNOva: 第一波海龜解隔離馬上接連假出遊
呵 台灣人真的很有趣112F 111.241.22.77 台灣 04/03 09:50
所以我前三天喊了好幾篇呼籲政府限制清明出遊啊！

媽的沒人理我，柯粉也不來戰，哭。

推 zxsx811: 綠畜哭哭氣噗噗114F 49.159.216.22 台灣 04/03 09:51
還好我一直不挺綠，這指控打不到我。

推 elfish123: 唉，t董講實話也要被出征115F 223.141.109.89 台灣 04/03 09:53
被出征好啊，你沒看我一直戳柯粉，政黑現在人太少，柯粉沒興趣的話題炒不熱。

你看那個英國人，發五篇有四篇推文不過10，我還沒在J PTT熱門文章上看過他ID出現。

推 gg0079: 海龜驗完 空著檢疫能量等著清明這一波
等到清明這波過去 天氣變熱 感冒流感的人變少 這時再來驗呼吸道疾病的人 應該就行116F 36.239.58.82 台灣 04/03 09:53
其實你講的好像在擴大篩檢的範圍裡......

→ gg0079: 現在還要醫生報檢 之後看是否可以強制檢119F 36.239.58.82 台灣 04/03 09:57
我只能說，等快篩。

噓 kevin620: 綠網軍，狗腿要看一下紀錄120F 42.73.168.124 台灣 04/03 10:06
這篇不太歡迎自介喔

→ kevin620: 嘴巴轉彎到肛門去。自己的屎好香？121F 42.73.168.124 台灣 04/03 10:07
真的不太歡迎自介啦

推 frankie30432: T董哪裡立場變了 柯粉都沒在看文章還是常客 是故意的嗎?122F 36.225.70.110 台灣 04/03 10:09
就故意的啊XD

推 e12518166339: 我覺得你不要浪費時間在柯粉上，他們很明顯要報你打柯的仇124F 220.137.82.97 台灣 04/03 10:11
沒關係，我就是要戳他們來反駁。

這種事情越吵越有聲量，正常人也看得出來柯粉在跳針。

怕的是完全沒有聲量，你看那個英國人一堆好文都沉在水裡推文不過10....

是現在英粉多了，有人幫他推了，才能見度上升。

推 cama: CF就是刻意在大量解除檢疫的拐點造謠126F 61.230.98.238 台灣 04/03 10:13
→ frankie30432: 這件事上面讓我看清某些ID誰是狂粉127F 36.225.70.110 台灣 04/03 10:14
不覺得這幾天鬧下來，很多平常藏很深的都忍不住了嗎XD

然後也看到有Manic這種可以討論的柯粉(我覺得zeuswell也可以列在這區，但待觀察)

→ wiliyss: 防疫旅館有太多可能的問題，價格位置不同，伙食不同，服務品質不同；民營跟政府的規定收容所不同，這家可以家人送餐那家飯店統一供餐，光要回答媒體比較問題防疫就失焦了，不能不慎重考慮。128F 223.137.227.62 台灣 04/03 10:14
→ aaaba: 政黑柯粉會那麼噁，原因在於他們中心思想是幫師父報屈，而不就疫情資料討論。整天好像成功證明別人有一點雙標就高潮了133F 180.217.221.14 台灣 04/03 10:20
→ BlowjobFace: 柯憨糞笑死啊 你有在去年五月搶口罩嗎？136F 175.181.136.96 台灣 04/03 10:24
推 meredith001: 集中檢疫問題在試劑夠嗎 印象這個是要p3138F 114.137.90.195 台灣 04/03 10:30
集中檢疫倒不是全篩，稍微不太一樣。

噓 daniel70730: 兩成防疫 八成打柯 蟑螂真的很OK140F 42.77.128.82 台灣 04/03 10:32
→ dreamerV: 歐美集中檢疫！！
修法 隱匿重罰！141F 101.12.65.145 台灣 04/03 10:39
推 sa080691: 天哪，隱匿到這種程度...認同有tocc的應該要全面採檢143F 61.228.251.44 台灣 04/03 10:41
噓 poisonshing: 笑死，遮起ID還以為是柯P發言145F 101.10.5.234 台灣 04/03 10:41
→ Fraud: 喪失嗅覺味覺的症狀武漢爆發時有病例
不過歐美這波好像才變比較常見146F 114.24.87.144 台灣 04/03 10:58
噓 as999: 轉彎就轉彎硬要找理由，明明就該集中檢疫148F 223.139.251.236 台灣 04/03 11:06
推 cuteama: 60-70歲很多這種觀念，有些人認為反正支持性治療，自己吃藥就好，不然負壓隔離病房關到死。有些老人家認為本來不會死，隔離讓老人絕望。那他寧願在外面149F 36.238.138.130 台灣 04/03 11:08
對....

這種很麻煩，剛剛路上也看到一個老先生騎機車等紅燈，一直咳然後不戴口罩。
※ 編輯: TheoEpstein (61.231.176.34 臺灣), 04/03/2020 11:10:46
推 EXEXbein: 推文的柯粉這時候就全爬出來了 就不能做更有建樹的事嗎153F 1.173.24.220 台灣 04/03 11:14
推 fragmentwing: 除了集中管理 是不是天數也得拉長155F 223.139.236.111 台灣 04/03 11:25
噓 pett: 髮夾彎了156F 49.216.103.137 台灣 04/03 11:27
噓 terry1020: 集中檢疫的最大理由應該是危險程度，而不是那可笑的人數差距。你之前打柯文哲的理由回擊到自己身上不覺得很丟臉嗎？157F 223.136.172.25 台灣 04/03 11:33
噓 pett: 丟臉的時候再發個AV女優文壓驚就好 沒事的161F 49.216.103.137 台灣 04/03 11:36
開連噓耶，好熟悉的操作XD

→ alice104: 好扯= =162F 27.246.201.178 台灣 04/03 11:45
※ 編輯: TheoEpstein (61.231.176.34 臺灣), 04/03/2020 11:59:20
噓 loveup: 滾動髮夾彎163F 101.136.229.37 台灣 04/03 12:00
噓 good310118: 噓164F 111.82.19.243 台灣 04/03 12:09
→ a86851247: 我是覺得你怎麼好意思說人狂粉
自己很多事情對柯跟對其他人標準明顯不同 你有什麼資格去跟人討論誰可以
理性討論 你自己本身就充滿很多不理性的發言165F 111.246.120.55 台灣 04/03 12:54
噓 pett: 他就曾經藍韓粉啊 要藍韓粉理性別鬧了170F 49.216.103.137 台灣 04/03 16:41
噓 johnny12728: 原來是看人數在集中檢疫而不是危險程度 是不是現在都要懂得滾動式找理由啊？ 該集中檢疫就集中檢疫 人數太多是影響執行方式，而不是不該這麼做的理由 換句話說你當初嘴柯根本就很莫名 如果你認可集中檢疫是該做的事171F 1.160.24.204 台灣 04/04 04:56

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(TheoEpstein.): [討論] 看到案338隱匿不報，是該集中檢疫了 - HatePolitics板