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Disp BBS
看板 HatePolitics
作者 zxc70227 (第一考不上)
標題 Re: [討論] PTT真的是平行世界。
時間 Wed May 26 01:11:47 2021

相較於八卦版 現在政黑反而變得比較有討論空間

畢竟政黑的綠粉也都消失大半

那就來分享我對網軍操作的看法好了


如果有在觀察 以及查過一些網軍運作的文章

就知道靠一個平台是不夠的 而是要靠一條龍式的作業

為什麼?

因為每個平台使用者習慣不同 人數也不同

我拿一張圖來舉例

https://imgur.com/E7y0yNw
[圖]

這是2020年台灣網路報告

可以看出只有FB幾乎是所有人都有使用習慣

而IG跟LINE使用人數也不少

PTT呢 只剩下4.2%

我是網軍我會洗PTT嗎? 這效益是很低的

這也可以解釋這一年來 八卦版跟現實風向完全脫鉤的原因之一

因為就沒人用啊 也沒人知道這裡面在幹嘛啊

你以為有好幾萬人看 問題是好幾百萬人沒在看啊

要洗也是去洗FB 跟IG還有LINE

但這些都會有演算法的問題 最後也只是洗到同溫層


因此一條龍傳播最重要的部分來了

那就是把消息放給媒體 讓媒體去傳播

這時不分社群都能看到這個消息

再把消息帶回去他的群體做討論

從原本只是一篇發文 最終形成大眾的輿論

網軍的目的就達成了

這也是為何DPP政府在2018後會加強跟媒體的關係

因為他們從2018的KMT當中學到了媒體控制的重要性

大家還記得2018KMT怎麼打媒體戰的嗎?


那要怎麼解決網軍的問題?

老實講 我不確定

因為我只是個小小觀察家 不是什麼行銷高手

不過可以做到的 就是要跳脫成為網軍的工具這個思維

例如DPP這波操作 目的是要幹嘛?

就是要把PTT打成很多五毛充斥的印象

這樣PTT的信任度就會降低 就能變成網軍材料庫

那現在的八卦版不正是網軍最想看到的局面嗎?

不是說看到綠的不能噓


而是有的會趁機偷渡什麼藍的比較好 白的比較好這種言論

這看在外人眼裡只會覺的 喔 還真的這裡都充斥這些人

然後綠的不管做什麼事情都是被噓 像之前高雄斷水斷電違規業者 也被噓

那不就正好給了網軍做文章的機會嗎?


所以我是滿擔憂的 因為現在都走在網軍想走的路上

大家因為氣憤而衍伸出的種種不理智行為

以及一些人刻意帶風向

正好助長了PTT被人家不信任的機會

有沒有發現 這跟林瑋豐做的事情可是一模一樣呢

只有等到大家都稍微回歸理性 就事論事的討論每件事情

PTT的公信力才有可能回來

但會有這一天嗎?

我很悲觀


最後還是要說

民進黨業力引爆死好啦

想到前陣子被一群綠粉圍剿就是賭爛

媽的當初想辦法幫忙打KMT

到頭來不過也只是你們的工具而已

幹!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.41.163 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WhI_MfP (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1621962710.A.A59.html
→ jerrylin: ...DPP早就知道媒體的重要性了  XD  不是20181F 05/26 01:14
2018還只是靠三民自在玩 現在幾乎是每家都一起玩了
※ 編輯: zxc70227 (111.83.41.163 臺灣), 05/26/2021 01:15:19
→ DrizztMon: ptt有沒有公信力也沒有這麼重要 就一個論壇而已2F 05/26 01:14
→ jerrylin: 馬英九封神那次就已經領教到媒體的可怕3F 05/26 01:15
推 andersonlin: 綠網軍的手法可不是2018年才開始，至少在16年之前就有了4F 05/26 01:15
18年從失敗中學的滿多教訓的 當時媒體戰DPP確實輸很慘
因為太重視網路 而使得實體媒體被攻陷
現在他們懂得拿回實體媒體了
→ DrizztMon: 我只希望這裡有個正常的討論環境 而不是遍佈蟑螂6F 05/26 01:15
※ 編輯: zxc70227 (111.83.41.163 臺灣), 05/26/2021 01:16:51
→ andersonlin: 蔡英文算是目前台灣的政治人物最會運用網軍的一人7F 05/26 01:16
推 donkilu: PTT本身又沒有公信力 個別ID才有 例如小商人 馬雅人8F 05/26 01:17
這問題就出在於 如果是一般人 有沒有可能用PTT這平台把資訊傳出去
現在看來是PTT流出的消息 先被質疑的機率很高
※ 編輯: zxc70227 (111.83.41.163 臺灣), 05/26/2021 01:19:37
→ donkilu: 18年其實就證明卡神洗半天也沒什麼效益了 決戰還是在FB9F 05/26 01:19
推 whitenoise: 淚推，原PO真心關懷批踢踢10F 05/26 01:19
→ donkilu: 從此開始了辣台妹賣芒果乾的大製圖時代 有出包 先製圖11F 05/26 01:20
簡單說就是這裡已經沒用了 但這樣玩下去 製圖很快也會沒用就是了
※ 編輯: zxc70227 (111.83.41.163 臺灣), 05/26/2021 01:21:45
→ donkilu: 現在哪裡流出的消息可信度都嘛不高 政府的圖都會唬爛了12F 05/26 01:22
對啊 所以真的不知道怎麼解決 只能先求自己不要成為材料就好
※ 編輯: zxc70227 (111.83.41.163 臺灣), 05/26/2021 01:23:25
推 Lekas: 本來就是一條龍才嚴重 所以他道歉才會一直把重點放在反串13F 05/26 01:23
推 andersonlin: 18年的KMT或者說是韓陣營，在選戰操作中某種程度也是學DPP的14F 05/26 01:23
→ donkilu: 是啊 玩久了也會跟狼來了一樣 認知作戰喊沒幾週就掛了
KMT這幾年很愛學DPP操作民粹啊 綠粉開罵都會被舊聞打臉16F 05/26 01:24
推 andersonlin: 而這幾年的實體媒體除了中天、tvbs挺藍，其餘三立民視年代壹電視早就挺綠了18F 05/26 01:25
其實連TVBS都沒那麼藍了 我在猜測會不會跟中共在台灣的金流有被控制有關
推 Lekas: 鄉民就是一個無組織的群體 不可測 不可控20F 05/26 01:26
也不是不可控 要看操作手法 例如現在八卦版這樣 我想也是有其他組織在推波助瀾
但不能保證其他組織是哪一派的就是了
推 pasaword: 1電視挺綠???21F 05/26 01:26
→ andersonlin: 製圖的確是這兩年才開始流行的22F 05/26 01:26
※ 編輯: zxc70227 (111.83.41.163 臺灣), 05/26/2021 01:28:43
→ Lekas: 所以你也不用過於期待公信力 公信力是比較適用於有組織的23F 05/26 01:27
或許公信力的用法不準確 我想了想 用"形象"應該會比較好
現在PTT形象是往綠網軍想要的那方向走
→ andersonlin: 壹電視跟年代同老闆，挺綠有很奇怪嗎？24F 05/26 01:27
※ 編輯: zxc70227 (111.83.41.163 臺灣), 05/26/2021 01:29:41
推 linlin110: 你要鄉民不發廢文不反串，大概比要DPP不用網軍還難。25F 05/26 01:30
推 akway: 風氣不就整天嘴巴只有綠共綠畜煙粉帶出來 被反串完全看不出違和感26F 05/26 01:32
其實早期就會幫政治人物取不好聽的綽號 但戲謔成分居多
之後攻擊性的綽號出來才助長這風氣 不過也是從綠網軍開始玩起的
推 laman45: 不覺得綠營這些人只有一個在反串，也不覺得只有柯粉被反串，我要是綠營蟑螂這些網軍頭，與其像以前花時間在八卦寫文帶風向，也沒那麼多帳號幫忙推文，還要冒著被抓出來的風險，不如把剩下的帳號都拿來躲在推文反串扮智障，沒有林這種蠢到忘了自己fb有設定過id的，實際上要抓出來根本很難，弄臭ptt，側翼在fb才能安心帶風向28F 05/26 01:33
林被抓出來也很有趣 誰沒事會去看陌生人的FB ID 我再猜可能是有人已經要弄他了
不過現在反串來反串去真的很難抓 更麻煩的是鄉民還真的好操弄
推 skyexers: 所有的前提都是民進黨的民調要夠高 才能整天維穩34F 05/26 01:33
推 wind200625: 跟你說個事實，在未來5年後ptt會徹底邊緣化啊，政府就是要這個不受控的空間邊緣化，現在的動作也只是推一把加速而已，與其去管大家在這講什麼，不如大家想想這裡沒了後，會是什麼地方取代這35F 05/26 01:33
這是很有可能的 但目前沒這個地方 只能相信生命自有出路(?
推 andersonlin: tvbs在政論節目還是偏藍為主，而tvbs的新聞上則較為中立39F 05/26 01:33
→ skyexers: 當已經天怒人怨了 還在整天搞這種智障事情
最後只會激起鄉民的怒火41F 05/26 01:33
※ 編輯: zxc70227 (111.83.41.163 臺灣), 05/26/2021 01:37:28
推 abusgun: 從學運開始各路網軍的目標都是把PTT搞爛啦43F 05/26 01:34
推 andersonlin: 這次真的引起鄉民的怒火了44F 05/26 01:35
→ linlin110: 至於PTT的形象...我以前被氣走到現在回來，沒感受到PTT的形象有什麼改變--八卦版有人挖以前罵馬英九的言論出來，也是超偏激的。硬要說改變，可能obov出來之後有比較仇女吧。45F 05/26 01:35
推 donkilu: 現在就已經邊緣化了啊 我們都嘛是四趴 嘻嘻49F 05/26 01:35
→ abusgun: 這邊網軍容易被抓包洗腦又難，FB只要封鎖刪除就行了50F 05/26 01:36
→ donkilu: 鄉民從以前到現在嘴都很臭 臉書是實名制 大家才比較保留51F 05/26 01:36
→ lickllll: fb根本一言堂 封鎖刪除根本基本52F 05/26 01:37
推 astr: 整天邊緣化邊緣化 那請問現在網路的中心在哪裡？53F 05/26 01:37
推 linlin110: 比起說政治文變偏激了，不如說政治文偏激的方向不一樣了，可能比較貼近事實。54F 05/26 01:38
→ lickllll: 臉書哪有比較收斂....56F 05/26 01:38
→ astr: 這篇本文就已經點出來了：其實哪裡都不是57F 05/26 01:38
→ lickllll: ptt要有公信力就是開放大家都可以註冊58F 05/26 01:38
推 skyexers: FB本身就是同溫層結構 不同政治思想的人很難碰觸在一起基本上比較不會像PTT一樣 直接被鄉民挑戰59F 05/26 01:38
→ lickllll: 因為不能註冊照樣可以用網軍洗61F 05/26 01:38
→ astr: 現在有演算法推內容的網站(包括youtube)為了增加黏著性62F 05/26 01:39
→ linlin110: 對，用臉書的人根本沒臉笑PTT是同溫層，FB要讓你變成同溫層的機制可多著。63F 05/26 01:39
推 donkilu: 是啦 臉書出征起來也是很狂... 但也更容易被告65F 05/26 01:39
→ lickllll: 重點是ptt要注入新血
ptt也是很常威脅要告66F 05/26 01:39
FB也是可以買假帳號的 有觀察之前狂出征黃白的綠網軍
打響第一炮的一定不會是真人帳號
※ 編輯: zxc70227 (111.83.41.163 臺灣), 05/26/2021 01:41:08
→ astr: 就是把你推進同溫層 每個人都是中心 每個人都不是中心68F 05/26 01:40
→ lickllll: 沒有新血進來才是可能造成平行世界，臉書是多重宇宙69F 05/26 01:40
→ nnkj: 你說的是戰術問題 在戰略出問題(dpp自爆) 啥戰術都沒用70F 05/26 01:41
→ lickllll: 臉書多重宇宙互相不干擾
臉書印度帳號都有了 會幫柯文哲按讚
而我覺得綠色一直都有網軍在ptt
就只是潛水而已，偶爾煽動一下71F 05/26 01:41
當然 但那個網軍定義會比較不同 比較像是幾個在這邊探風向的
像18年那種大軍壓境式的網軍 已經不復見了
※ 編輯: zxc70227 (111.83.41.163 臺灣), 05/26/2021 01:44:12
→ abusgun: FB要不同立場互戰大概就是新聞發佈類的粉專吧75F 05/26 01:43
推 astr: 各路網軍為什麼想拿下ptt 其實非常殘酷的真實是76F 05/26 01:44
噓 genheit: 網軍會洗PTT嗎?  笑死人了，柯師父還開了一個fb的ptt粉專，還廣告
你是多天真？認為八卦沒網軍？77F 05/26 01:44
應該沒人覺得沒有吧 但是哪黨的就不好說了
或是說 不只一黨的可能性應該不小
→ astr: 臉書 推特 油管 推什麼內容給你的演算法 不是網軍可以介入的80F 05/26 01:45
推 donkilu: 綠營臉書這塊還是霸主 中央廚房出圖 一堆"意見領袖"跟進81F 05/26 01:45
→ astr: (當然是有些技術可以影響)82F 05/26 01:45
→ allyourshit …
推 allyourshit: DPP搞媒體是很細膩的 上層用錢買 下層用美男/美女吃83F 05/26 01:45
推 lickllll: 還沒選舉幹嘛開帳號全部上來帶風向84F 05/26 01:45
也對 是有聽說選後DPP把很多網軍資源收回去 結果拿不到錢的網軍就開始鬥起來
→ astr: 所以為了證明他們的存在價值 也只能到ptt這種沒有演算法介入85F 05/26 01:45
換個角度想 也可以藉此騙騙老闆的錢 用PTT虛假的KPI來證明自己有做事
→ abusgun: 所以那些側翼常抱怨FB觸及率又變低了啊科科86F 05/26 01:45
→ allyourshit …
→ allyourshit: 多少DPP幹部的老婆/老公是媒體人? 記者 編輯等等87F 05/26 01:46
※ 編輯: zxc70227 (111.83.41.163 臺灣), 05/26/2021 01:48:48
→ astr: 大家純粹看推文數 標題吸睛 或者有名ID 來決定閱讀與否88F 05/26 01:46
→ abusgun: 洗到最後都是同溫層的人在看89F 05/26 01:46
→ donkilu: 寫一堆落落長文 顯得自己好像很有知識見解 反對的都白癡90F 05/26 01:46
但其實那些知識稍微查過就會發現錯誤 騙騙同溫層不懂而已
不過我覺的意見領袖也有分 拿錢辦事跟友好陣營 的不同
拿錢辦事的通常素質都不怎樣 也就容易搞笑 匿名粉專就屬此類
友好陣營則通常會具名 因為個人政治立場 而較會幫某政黨說話
→ allyourshit …
→ allyourshit: 光靠上層是沒有用的 DPP當年在橇動老藍媒的時候就深91F 05/26 01:46
推 eric61446: 不過當初kmt可是從PTT被翻到炸的92F 05/26 01:47
→ allyourshit …
→ allyourshit: 知這一點 所以直接搞定底層記者最快見效93F 05/26 01:47
→ lickllll: 所以 我不確定八卦為啥那麼多人偏柯，要馬就是寄柯打綠，要馬網軍，但是網軍又沒啥意義，而且如果是網軍抓到的卻都是綠色94F 05/26 01:47
這也是我很好奇的一點 問題是說白有網軍的 都沒把料灑出來
但是看使用習慣 還有曾經抓到幾個過去是綠粉過幾年後變成是白粉的帳號
又覺得哪裡怪怪的
→ astr: 的地方 來試圖證明自己存在的價值(並伸手要錢)97F 05/26 01:47
推 skyexers: 整天喊柯網軍 到底是抓到了沒有? 喊了一年多還苦無證據98F 05/26 01:47
→ allyourshit …
→ allyourshit: 兩個丁丁除了個人淫蕩之外還肩負著黨國使命呢99F 05/26 01:48
噓 dream99: 試想反串模式發展下去，會不會有天派人至某社區喊殺人，政府表示那社區有殺人犯，製造輿論霸凌社區，最後進去社區抓他想抓的人…很可怕，這才是真正悲觀290F 05/26 06:39
噓 derekhsu: 是比較有蟑螂的生存空間293F 05/26 07:26
推 oneyear: 現在的疫情持續在擴散，還能樂觀看待的人，真的是很天真，這隻病毒從在桃園出現後，就沒有真的被擋住過了294F 05/26 07:49

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