看板 HatePolitics作者 takuminauki (史迪格里茲粉)標題 Re: [討論] 直接發消費券是不是更好?時間 Wed Jul 28 13:08:39 2021
→ goetze: 三倍券效果很好?是好多少?
消費券對GDP的助益是0.28~0.43~三倍券頂多也看到0.44
告訴我,很好是好在哪?07/28 13:00
刻意用偏頗資訊來做比較
不愧是馬迷
三倍券的0.44%是以替代率70%作為前提
而消費券的0.28%-0.43%
則是以下的前提
替代率 76% 71% 67%
無股市效益 0.28 0.33 0.38
有股市效益 0.33 0.39 0.43
看懂了嗎?
消費券增加0.43%的前提是替代率67%,還要
加上股市
沒有股市而且替代率71%的狀況下,消費券只增加0.33%GDP
馬迷啊我比你熟這些議題
這些資料都是我當初拿來分享的,你想在關公面前耍大刀XDD
補充:消費券當初可是花了800多億預算,遠多於三倍券
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→ goetze …
→ goetze: 我說過了~你不要再寫信來騷擾我1F 07/28 13:10
→ goetze: 所以呢?你告訴三倍券效益我好在哪?
不愧是馬迷,上面寫得很清楚還看不懂
→ goetze …
→ goetze: 沒有看不懂呀~我看是你不懂4F 07/28 13:13
→ goetze: "上次三倍券效果很好"~這好像是你說的
→ goetze: 我原本的說法是證明兩種差不多
消費券預算800多億 替代率71%增加0.33%GDP
三倍券預算600多億 替代率70%增加0.44%GDP
這樣叫差不多阿
更別說2020年與2009年的台灣GDP差很多,不愧是馬迷...
→ goetze …
→ goetze: 但你告訴我,0.44是很好?是這個意思?7F 07/28 13:14
→ goetze: 好在哪?不說說
→ takuminauki: 數字都很清楚 2020年GDP約6000億美金
2009年的GDP你可以查一下 我是很懶得查...11F 07/28 13:17
推 urgrandpa: GDP 0.45%=差不多一千億,花511億,效果很好啊14F 07/28 13:17
你是沒發現三倍券的預算還比較低嗎... 可憐
※ 編輯: takuminauki (125.224.142.89 臺灣), 07/28/2021 13:19:13
→ berryc: 通膨不用計?16F 07/28 13:19
→ goetze …
→ goetze: 太好笑了!!本版意識形態代表人物說別人只有意識形態!!!!17F 07/28 13:19
→ goetze: 這應該是今天最好笑的笑點了!!!!
→ goetze: 你暢談經濟,連基本都忘了~這更有趣
→ goetze: 我再問一次,效果到底哪裡好?
推 urgrandpa: 2020花500億得到1000億效益,2009年花850億,沒記錯的話是連850億都沒回本,比直接拿去買糖果還廢21F 07/28 13:22
→ goetze …
→ goetze: 連基本面都沒搞清楚~這太好笑了~23F 07/28 13:23
→ goetze: 2020年是大家有錢想花錢沒地方花,這多少人都說過了
→ goetze: 2009呢?
→ goetze: 幾個專家都預言報復性消費,當人沒記性?
→ goetze: 我只能說,自己說效果很好~效果好在哪?
→ berryc: 這樣比不客觀啊.2009不就金融海嘯大裁員潮? 2020是什麼情況...29F 07/28 13:27
→ goetze …
→ goetze: 問題是他說效果很好呀!!!31F 07/28 13:27
→ urgrandpa: 基本面再差你也不能850億下去連850億的效益都沒有啊32F 07/28 13:27
→ goetze …
→ goetze: 喔~不對~是我錯了~這類人眼中~2009沒有金融海嘯33F 07/28 13:28
→ urgrandpa: 直接拿去下單買雞排請全國吃,GDP都穩穩850億入帳34F 07/28 13:28
→ goetze …
→ goetze: 850億下去連850億的效益...噗~鬼話35F 07/28 13:29
→ goetze: 你想想就知道~850億下去最低都會有850億效益
→ goetze: 頂多就是有人不缺錢收藏消費券
→ goetze: 你850億有花最低就是850
→ urgrandpa: 替代消費,結案。連這都沒想通就不用討論了39F 07/28 13:31
→ goetze …
→ goetze: 我去年就說了,民進黨政府看準了會發生報復性消費40F 07/28 13:31
→ goetze: "850億下去連850億的效益都沒有"~自己解決自己的話
→ goetze: 反正就一定會利用報復性消費美化自己的數字
推 urgrandpa: 就表示有一部份被替代掉,金額進去銀行帳戶了,這應該不難懂吧43F 07/28 13:34
→ goetze …
→ goetze: 結果?整體數字也沒好到哪,民進黨就不敢大聲嚷嚷45F 07/28 13:34
→ goetze: 你看過民進黨拿三倍券當政績沒?幾乎沒有~
→ urgrandpa: 扯一堆有的沒的幹嘛,結論就是三倍券取得比投入預算更大的成果,消費券成果比投入預算還低,你要說都是時空背景害的?那就算民進黨好運又怎樣?政策就是成功了47F 07/28 13:37
→ goetze …
→ goetze: 成功?那種數字?我的老天50F 07/28 13:38
→ goetze: 消費券成果比投入預算還低哪來的?願聞其詳
推 urgrandpa: 你投五塊拿到十塊的效果就是成功,投五塊只拿到四塊的效果就是失敗,很簡單,只拿到四塊還不如直接花掉52F 07/28 13:39
→ goetze …
→ goetze: 消費券成果比投入預算還低哪來的?願聞其詳54F 07/28 13:39
→ urgrandpa: 你拿2009年的GDP總額去算0.3%是多少不就知道了55F 07/28 13:40
→ urgrandpa: 你這篇推了一堆文連個論述也沒有,只有一堆屁話,到底想表達什麼?58F 07/28 13:41
→ berryc: 拿車市來比就懂了, 基本面根本不是同一個檔次的61F 07/28 13:42
→ berryc: 管你幾倍券還消費券, 這零頭跟買車行為應該完全無關63F 07/28 13:43
→ goetze …
→ goetze: 要你看看2009跟2020的差異在哪不看,怎樣的論述都沒效64F 07/28 13:43
→ urgrandpa: 連09消費券根本是虧損的都不知道,還能推一長串65F 07/28 13:43
→ SODtaiwan: 我也不知道這有什麼好吵明明數據就在那 消費券就是有用66F 07/28 13:44
→ goetze …
→ goetze: 基本面的差別擺在那,爾等還是繼續認為金融海嘯不存在67F 07/28 13:44
→ berryc: 只看數字那跟打AZ死幾百個有什麼不同68F 07/28 13:44
推 sienco: 說真的,你要說嘴等普發5000的GDP成長率比三倍卷低再來講。
不過DPP不敢普發,怕被拆穿花一堆預算印卷跟宣傳,結果效果跟普發差不多。70F 07/28 13:45
→ urgrandpa: 還在差異,我花850億買雞排都一定會有850億GDP,馬可以作到連850億都生不出來,難道2009年沒人賣雞排?74F 07/28 13:45
推 k1k1832002: 這時候就不敢拿時空背景不同來用了
兩種類似政策但在不同經濟情況下使用效果要說可以抓很準其實也是奇怪的事情77F 07/28 13:45
→ urgrandpa: 你再什麼理由都沒辦法解釋為什麼本意為“刺激經濟”的政策效果會低於預算本身80F 07/28 13:47
→ berryc: 想證明三倍券屌打消費券? 有一個方法啊,就這次改發消費券看看嘛, 同樣預算如果效益比去年差那就能打馬
我就問DPP敢不敢? 一定不敢82F 07/28 13:47
推 k1k1832002: 我就問,當時2009年發放背景從9000砍到4800,跟2020年發放背景6個月中間一次震盪之後九千拉到一萬二,綠粉自己想想
跟我說這效益評估抓的出來? 抓個鬼來著86F 07/28 13:51
推 urgrandpa: 還在背景,笑死,叫你拿去買雞排不會喔
還是經濟不好會讓你花850只買到600的雞排?90F 07/28 13:52
→ goetze …
→ goetze: 哇靠!!!不看背景??????????94F 07/28 13:58
→ goetze: 這這這這......
→ urgrandpa: 還搞笑啊,請問是什麼樣的背景會讓你花850億卻創造不96F 07/28 14:02
推 gogoegg: 消費券 刺激GDP效益之低 在當時是有名的97F 07/28 14:02
→ urgrandpa: 了850億的GDP? 拜託不要再跳針了好嗎98F 07/28 14:02
→ cohungogogo: 三倍卷政積若是助長一米高的幫助 3+11疫情造成的國內99F 07/28 14:03
推 mmrhahaha: 數據都拿出來了,要反駁也拿個數據出來比吧100F 07/28 14:03
→ cohungogogo: 經濟損失是30米大海嘯 目前負效應早遠遠大過三倍卷目前民進黨的執政積效 各種經濟數據都證明101F 07/28 14:04
→ cohungogogo: 遠比08年收尾的馬政府還爛了 而且還在挖更深的坑中104F 07/28 14:05
推 ilove30and: 你半個數據都拿不出來還在這裡嘴也是了不起..
人家數字都拿出來了看不懂還要解釋給你聽 = =105F 07/28 14:06
推 k1k1832002: 喔 要講GDP喔? 去年成長率2.98% 所以打算怎麼抓三倍券成效?107F 07/28 14:07
→ ilove30and: 數字就客觀資訊比你自己說給自己爽有參考意義多了109F 07/28 14:07
→ k1k1832002: 要不要直接講 去年不考慮國際因素與中美貿易戰等 三倍券全攬創造2.98%GDP 以此今年在發個5倍券重返開發國家高增長榮耀
這樣講好話行不?110F 07/28 14:08
推 mmrhahaha: 怎麼抓成效不是你該論述的嗎?原Po拿G D P 來比,如果你有更好的方法可以提出來啊114F 07/28 14:09
→ goetze …
→ goetze: 我說,光不看背景就知道問題在哪了116F 07/28 14:10
推 k1k1832002: 你是當這版學術版還要把來嘴泡的大眾都當博士學者來講壇就是了117F 07/28 14:10
推 urgrandpa: 擺明了想用跳針卡打到終局,我也沒辦法了119F 07/28 14:11
推 desho: 想跟跳針槓精討論事情? 還是別浪費時間了吧120F 07/28 14:14
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