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標題 Re: [討論] 民進黨幫黃捷是不是反效果?
時間 Sat Feb 6 22:12:20 2021
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標題 Re: [討論] 民進黨幫黃捷是不是反效果?
時間 Sat Feb 6 22:12:20 2021
自己的文自己回
先說結論，這次罷免投票的結果，就是民進黨贏了
可能不是想像中那種壓倒性的獲勝，但在各方面都有收割到好處
算是出手精確的一場勝利。
1.
黃捷在這次罷免投票欠了民進黨很大的人情
之前還有人說民進黨只是假動作，我就說許智傑一定全力挺
結果真的看到許智傑那個賣力的程度，跟打自己的選戰也不惶多讓
黃捷人情欠到這麼大，你跟我說她會跟許智傑搶立委?
我敢說只要許智傑還在鳳山區當立委一天，黃捷就只能選議員
南部選民很吃鄉土人情這一味
這一戰隊黃捷的影響在於，她未來無法在任何層面上對抗民進黨
否則忘恩負義就會跟著她一輩子
即便她不加入民進黨，也和加入差不多了
2.
國民黨專門找這種無黨籍或是小黨的議員立委來罷免
就是不想造成藍綠對決，先挑好打的下手
累積氣勢想在反萊公投上爆發
本來國民黨打的如意算盤是佛Q捷打個3戰2勝
罷捷即便不過，但是按照以前被提罷免的人通常都低調處理
所以那個同意票的比例會很懸殊，對士氣影響不大
哪想到黃捷要正面對決，而且明明不干民進黨的事情
偏偏他們就全力動員下去，人力物力都開下去
以結果論來看，罷免人數根本不到門檻
民進黨是否動員，不影響罷免結果
但是不同意票贏同意票，這就是氣勢的展現
現在藍營只能酸溜溜的說，綠營全力動員才催出那麼點票，罷捷沒有輸
民進黨阻斷藍營氣勢、收服黃捷
可見這次出手相當精準，明明不出手黃捷也不會被罷免
但是一出手，就佔盡了便宜，雖然不是壓倒性勝利，還是很傑出的一手棋。
3.
國民黨挑無黨下手，雖然是策略上的考量
但是造成後果頗不利
就是像黃捷、3Q這種小黨無黨的民代，以後就只能當民進黨投票部隊
而且會比民進黨的人還乖
雖然他們原本就很乖了，但以前可能還會說說場面話
以後，小黨民代就是順從的綿羊
4.
黃捷這一戰的勝利，讓3Q好像都沒那麼危險了
不過3Q的罷免時機，是可以計劃的，而台灣政局的變化
每個月都有不同的風貌，而3Q也是擅長自爆的人
所以QQQ是否脫離險境，還不好說
但是無疑的，QQQ想活命，就是要靠民進黨
基進黨根本無法幫他
所以民進黨都還沒出手，就直接收穫QQQ
在我看來也是勝利
這幾波的操作，民進黨不旦擺脫了佛地魔
收穫了黃捷和QQQ
測試了罷免選戰在藍大於綠、綠大於藍的選區採用靜默、動員戰術的影響
而且，還營造出一種民進黨動員，就能救下小黨民代的勢頭
至少從結果來看是如此
打擊了藍營士氣，收服了無力對抗罷免的民代們
這一仗，在各個層面上，民進黨都是勝利
國民黨又再一次撿起了槍，往自己頭上開
※ 引述《ocean0817 (砍柴人)》之銘言：
: 基本上國民黨的策略就是一路罷免，累積能量到反萊公投
: 而最近藍營像是原汁、暐翰都有在打預防針
: 大意就是黃捷非常困難，贏了賺到，沒贏也不要氣餒
: 重點擺在3q身上，覺得3q比較容易被霸掉。
: 而裝低調的後果，就是投票結果會比例懸殊很難看
: 即便罷捷失敗，那個懸殊難看得投票比例並不會打擊到國民黨支持者士氣
: 反而是讓他們慢慢集氣的養分
: ＂你看，黃捷差一點，3q就差你1票！＂
: 最後一路把高潮帶到反萊公投。
: 而民進黨也很清楚黃捷不危險，這已經是國民兩黨的共識了
: 選擇在這個地方發起反擊，基本上推測原因有幾個
: 1.
: 罷免經驗在台灣很陌生，利用幾個其他黨的友軍來練習戰術
: 王浩宇在曾經的藍區選擇的戰術是沉默，結果是罷免
: 現在黃捷在綠區就用催票來測試，看看結果是什麼
: 這樣就能分別在藍區、綠區；使用沉默、催票來看看有什麼影響
: 3q也可以在試驗一次，那個不是自己的席次，不心疼
: 佛佛雖然掛了民進黨籍，但是人和不佳，選區第三高票也對民進黨不利
: 佛佛罷掉說不定桃園的綠營議員都在吃汕頭火鍋。
: 2.
: 黃捷知名度高，立場偏綠，基本上能接收綠營票倉
: 這個綠選民都投得下去，催票才有意義
: 黃捷會算，民進黨也會算
: 如果票催下去還是會死，不如不要催，可以繼續得一個政黨不介入罷免名頭
: 這樣可以攻擊國民黨製造對立，又傷不到自己
: 而要催票，就是民進黨有把握催下去會贏
: 不但讓選票比例好看，也能讓韓粉心生膽怯
: 3.
: 藍營一直在說許智傑會怕黃捷變成立委對手，所以不會認真幫忙
: 我覺得是想太多
: 黃捷早就有全國知名度，要忌憚也不會從今天才開始
: 反而是許智傑絕對會全力挺黃捷
: 為什麼?
: 因為現在我這樣挺妳，以後妳如果沒入黨，還來搶立委
: 馬上嘴死妳
: 入了黨就是大家喬，等邁邁當完兩任說不定到許智傑
: 那立委給黃捷接也可以，總之黃捷有全國知名度，形象不差
: 入黨是很好用的活棋
: 最怕黃捷的不是許智傑，是其他鳳山綠營議員
: 黃捷在沒有全國知名度時，就選上議員
: 要是下屆再讓他待在同選區，那個吸票機的力量會害死人
: 4.
: 黃捷自己在罷免後，也是呼籲選民支持她。
: 這就剛好和民進黨的想法一拍即合
: 對黃捷來說，無黨籍是比較辛苦的
: 而事實上她也沒做錯什麼事，想要催出充滿正義感的護花使者支持她
: 其實也滿輕鬆的，這關過得去，前途一片光明
: 而民進黨可以測試戰略、贏了能阻斷國民黨攻勢
: 輸了也讓鳳山區議員鬆一口氣，壞處不大。
: 個人認為，黃捷不會過
: 3q超級危險
: 當你的對手是神的兒子，消波塊的統治者
: 事實上要守住超困難
: 神之子雖然輸過一次，但是要動出25%罷q根本輕鬆寫意
: 議員罷免跟立委罷免有個很大的差別
: 就是我大韓總
: 韓總在2018年是buff所有藍市長議員
: 但韓在2020年是buff所以綠立委
: 這麼複雜混亂的buff效果，是很少見的
: 總之3q當選有吃到韓總buff，現在沒有韓總
: 我覺得挺不過
: https://imgur.com/gRhSYHL
: ※ 引述《medi588 (羅斯威爾的飛碟)》之銘言：
: : 民進黨感覺有些著急，看到佛地魔被罷免掉之後
: : 感覺就想積極協助黃捷，可是這樣會不會是反效果
: : 我覺得黃捷應該沒有那麼危險，要說區域原先就藍大於綠這種話
: : 但民進黨一旦表態要幫黃捷，不就讓藍營支持者更加反彈
: : 反而會更危險嗎？
: : 再者投票日0206 跟春節也還有一段時間
: : 我覺得不會有人為了罷免市議員這種事返鄉特別投票吧?
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推 : 國民黨真的智障= = 直接把小黨合作機會都斷掉1F 02/06 22:15
→ : 國民黨自己要把民進黨拖下水 dpp只能陪他玩2F 02/06 22:15
推 : 推這篇～雖然我的想法沒你那麼樂觀就是了～老話一句，不要小看狂粉，尤其是韓粉3F 02/06 22:15
→ : 又使出了把可能以後合作機會的隊友都送給對方5F 02/06 22:15
推 : 還是覺得3Q很危險6F 02/06 22:17
推 : 3Q本來就很綠吧 ==DPP幫不幫也是偏綠7F 02/06 22:18
推 : 鳳山本來就綠大於藍 沒過本來就很正常8F 02/06 22:18
推 : 好了啦 鳳山綠大於藍 中壢藍大於綠 這樣有安慰嗎9F 02/06 22:19
推 : 有了這次的模式 如果3Q面臨罷免 綠營會更強力動員10F 02/06 22:19
推 : 3Q危險覺得是來自那張嘴...目前被罷掉的都是嘴秋的11F 02/06 22:19
推 : 3Q至少綠營支持者(大小黨)不會反 罷免達標機會就少了12F 02/06 22:20
推 : 不用在那邊好了啦 說出事實 聽不下去嗎13F 02/06 22:20
推 : 根本沒機會合作14F 02/06 22:20
→ : 而且立委是一對一的戰場 沒有議員擔心搶票的問題15F 02/06 22:20
推 : 可是韓國瑜18年在鳳山贏欸XD16F 02/06 22:21
推 : 鳳山最好都是綠大於藍。往前推20年看看有多藍?是藍色自己玩爛17F 02/06 22:22
→ : 對，我還是覺得鳳山區議員是最尷尬的XD19F 02/06 22:22
→ : 韓導也在2018鳳山贏得漂亮。是kmt自己玩到爛 別再自我催眠 丟臉20F 02/06 22:22
→ : 鳳山綠大於藍...平行時空?22F 02/06 22:23
→ : 不過韓科糞這種也不怕丟臉就是23F 02/06 22:23
推 : 18韓在這贏陳3萬多票。24F 02/06 22:23
推 : 民進黨以前在野都可以和新黨合作25F 02/06 22:23
推 : https://reurl.cc/R6XQNx
對對對～鳳山藍大於綠 國民黨最清廉 支那最民主 韓國瑜頭髮最多26F 02/06 22:23
對對對～鳳山藍大於綠 國民黨最清廉 支那最民主 韓國瑜頭髮最多26F 02/06 22:23
推 : 你分析的很棒 跟我想的一樣29F 02/06 22:24
→ : 鳳山綠大於藍 講錯XDD30F 02/06 22:24
推 : 推~ 我看情況也差不多是這樣31F 02/06 22:24
→ : = = 正常的地方議員 泛藍泛綠還是會合作好嗎
可是國民黨這次這樣鬧小黨議員32F 02/06 22:24
可是國民黨這次這樣鬧小黨議員32F 02/06 22:24
→ : 國民黨可以支持黃阿XDDD34F 02/06 22:24
→ : 以後人家還要跟你合作?35F 02/06 22:24
推 : 現在高雄執政的是民進黨，國民黨和黃捷合作是有可能的，但今天這麼一搞完全沒戲36F 02/06 22:26
[討論] 其實不用太擔心黃捷 - 看板 HatePolitics - 批踢踢實業坊
如題 綠營不用害怕反對票過高 造成黃捷對民進黨產生威脅 第一 黃捷不像柯師父 沒中心思想
如題 綠營不用害怕反對票過高 造成黃捷對民進黨產生威脅 第一 黃捷不像柯師父 沒中心思想
推 : 拿王浩宇罷免案來講 所在區藍遠大於綠 本來就夠難救 還得罪時力(上次有得萬票) 罷免才超過門檻幾千票
可是3Q與綠營各大小黨 處得還不錯 不會窩裡反 光靠敵對從立場推的罷免多難成39F 02/06 22:26
可是3Q與綠營各大小黨 處得還不錯 不會窩裡反 光靠敵對從立場推的罷免多難成39F 02/06 22:26
推 : 本來就綠大於藍 韓能贏鳳山是綠的當時太顧人怨罷了43F 02/06 22:27
→ : 早就說逼民進黨下來玩，把陸軍開上來做武力盤點真的是白痴44F 02/06 22:27
推 : kmt還想用公投幫萊豬解套 我都不知道這操盤是哪來的智障...45F 02/06 22:28
推 : 大哥沒有輸47F 02/06 22:29
推 : 知識藍這波罷免真的是深謀遠慮48F 02/06 22:29
推 : 國民黨也不可能跟3Q黃捷合作啊，對國民黨來說，乖不乖你家的事49F 02/06 22:29
→ : 罷免 補選 公投都是吃不到空軍的基本盤肉搏 今天這個結果就表示民進黨想動員的話你花超過半年的醞釀罷免是做白工51F 02/06 22:30
推 : 她早就忘恩負義了，有差多一次？53F 02/06 22:31
→ : 本來就民進黨側翼了，要收回去請自便而已54F 02/06 22:31
→ : 全國滿意度55%想罷免遍地開花？自己砸自己腳吧55F 02/06 22:31
→ : 民進黨怎麼一堆側翼56F 02/06 22:31
→ : 罷個王就真以為民意站他們57F 02/06 22:31
推 : 別再崩了XD58F 02/06 22:32
→ : 這篇推論的合理59F 02/06 22:32
推 : 不過這裡我也認同，QQQ比黃捷危險多了60F 02/06 22:32
→ : 得罪全國的阿佛也才過門檻幾千票欸= =61F 02/06 22:33
推 : 說真的不爽民進黨趁機收割一波，但是對手實在更智障，無奈62F 02/06 22:34
推 : 黃捷都霸不掉其他不要想了 那個讓韓導變草包的女人
韓糞恨死他了64F 02/06 22:34
韓糞恨死他了64F 02/06 22:34
推 : 國民黨繼續這樣下去的話，側翼是真的會越來越多沒錯喔，畢竟小黨的面對罷免除了求助民進黨也沒其他路可走了66F 02/06 22:34
推 : 罷免佛地魔包含不少綠票 但罷免3Q看不出綠票會去投的動機69F 02/06 22:35
推 : 第一點是廢話 許智傑兒子跟黃捷是雄中雄女同一屆的 基本上黃捷是不可能跑去選立委的70F 02/06 22:35
推 : 不同意票蓋過同意票真的是重點 會看的就知道72F 02/06 22:36
→ : 罷免3Q 必拉成統獨/藍綠對決 同意票多 過關機會還是低點73F 02/06 22:36
→ : 而且3Q不是吃素的 火力只會比黃捷更猛而已 罷柏惟的領銜人如果是個智障就等著被洗臉吧74F 02/06 22:37
→ : QQQ當初會贏基本上不全然是靠民進黨，還有很多紀國棟的票，所以如果韓粉繼續搞罷免，我是不知道火會燒到誰身上76F 02/06 22:37
→ : 不同意票會比較多，這點我是有想過79F 02/06 22:37
→ : QQQ要少說話，有時候講太多幹話對自己是傷害80F 02/06 22:37
→ : 我綠共是希望他們繼續搞下去 吳思瑤也來搞 反正國民黨最會把穩穩的玩到輸
八卦都說炳忠電爆柏惟 我是建議柯韓粉可以叫他出來當代表看看81F 02/06 22:37
八卦都說炳忠電爆柏惟 我是建議柯韓粉可以叫他出來當代表看看81F 02/06 22:37
→ : 逼成藍綠對決就是比動員啊 結果如今天....85F 02/06 22:38
推 : 這篇也把DPP捧太高了86F 02/06 22:39
→ : 問題是3Q那區比鳳山鄉下多了，鄉民更...87F 02/06 22:39
→ : 炳中？？快啊找他當代表 看看仇恨值在哪？88F 02/06 22:39
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/tQNXXQxh.jpg)
→ : 不是DPP多高，而是KMT太低端了90F 02/06 22:40
推 : 推這篇，另外就是時力這次又讓自己更邊緣化了91F 02/06 22:40
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/nTc75dXh.jpg)
推 : 沒有捧民進黨 說實在的罷黃那理由寫成這樣還有五萬多票耶 2022國民黨就一直跳針反萊豬我看就贏了93F 02/06 22:41
→ : 為了證明我不是馬後炮 把以前說過的貼一下好了95F 02/06 22:41
→ : 基本上你完全講中了 分析得很準 我是沒猜到不同意能大過同意96F 02/06 22:42
推 : 時力以後就沒有戰力98F 02/06 22:43
推 : 不是 基進本來就民進黨的 不用收穫 你有看過黨主席直接在另一黨場子說政黨票各位自己決定的嗎 基進支持者比民進黨還民進黨 我記得好幾次民調滿意度還是什麼的 政黨傾向基進的選民對民進黨支持度比民進黨選民還高99F 02/06 22:46
推 : 看黃捷發表感言 旁邊整排DPP立委/議員103F 02/06 22:46
→ : 我也不是捧，只是這個結果本來罷免就不會過，如果民進黨用原本低調策略，那這場勝利就跟民進黨無關了，所以我認為民進黨的內部民調很準，出手也很精確，真的把所有的果實都收割走了104F 02/06 22:47
推 : 鳳山還有眷村,綠>藍是哪時候的事108F 02/06 22:47
→ : 基進黨從頭到尾都是挺DPP....小綠？我看比DPP還綠XD109F 02/06 22:48
推 : 綠共110F 02/06 22:50
推 : 可憐小黨只能依附藍綠了111F 02/06 22:51
→ : 基進本來就是自稱深綠的 你說基進中立他們還會生氣咧
你說他們小綠他們會生氣民進黨沒有他們綠咧112F 02/06 22:51
你說他們小綠他們會生氣民進黨沒有他們綠咧112F 02/06 22:51
推 : 叫基進小綠是污辱他們吧，路線比DPP更獨的114F 02/06 22:51
→ : 現在不流行黃白雞自以為中立理性啦115F 02/06 22:52
噓 : 黃捷這種本來就反國民黨的人，國民黨也不可能跟她合作
而且黃捷是無黨籍連政黨都沒有，她最多也只會加入DPP116F 02/06 22:53
而且黃捷是無黨籍連政黨都沒有，她最多也只會加入DPP116F 02/06 22:53
推 : 不錯啊 民進黨跟黃捷這次都有怕到 做個警惕也不錯118F 02/06 22:56
推 : 鳳山綠大於藍 XDDDDD 韓導表示:119F 02/06 22:56
推 : 沒有什麼本來這回事 無黨籍都有合作空間。kmt這下會讓路線越來越窄
全國小黨即無黨現役會警戒。玩掉自己信譽，還達不到目的真的蠢120F 02/06 22:57
全國小黨即無黨現役會警戒。玩掉自己信譽，還達不到目的真的蠢120F 02/06 22:57
推 : 在野黨很多議題是可以合作的，台北市國民兩黨有時就會合作124F 02/06 22:58
推 : 也不算收割 是不能讓意外發生 要穩穩鎖住勝利 不然戰線會拖到萊豬核食。剛上報蔡惠貞有特稿 蔡英文挺前 反罷捷只領先一趴126F 02/06 22:58
推 : 罷捷後來操作成萊豬公投，如果過了或差一點對民進黨會受傷129F 02/06 23:00
噓 : 3q如果進入罷免投票，蔡其昌死命來幫忙，然後顏家不會介入131F 02/06 23:01
推 : 萊豬對民進黨未來很重要，萊豬公投過了民進黨會大傷，經濟出問題2024很難選133F 02/06 23:02
→ : 反正請小松漢化出來催個票就穩過的135F 02/06 23:03
推 : 如果刪Q也是反對大於同意，盧秀燕2022也玩完了，國民黨這樣玩實在太冒險136F 02/06 23:04
→ : 現在綠營巴不得你藍營繼續鬧，大家都來把陸軍開上來肉搏啊18前就是以為冷處理就好，沒想到吃大虧
肉搏下去輸掉代價可是很大的喔 冷處理失敗還賺到聲量 肉搏打輸連氣勢都消掉喔138F 02/06 23:05
肉搏下去輸掉代價可是很大的喔 冷處理失敗還賺到聲量 肉搏打輸連氣勢都消掉喔138F 02/06 23:05
→ : 我覺得民進黨現在可能不敢推核食，不然變數更大142F 02/06 23:08
推 : 國民黨專找無黨籍跟小黨 王某不是民進黨嗎還是我記錯143F 02/06 23:08
推 : 沒錯，蔡其昌可以順便練兵。空污問題現在對盧秀燕是攻守互換144F 02/06 23:08
→ : 佛佛是帶槍投靠呀，但是綠營巴不得甩掉他146F 02/06 23:09
推 : 核食會看國民黨推得公投結果147F 02/06 23:10
→ : 王某是綠黨選上兩次，他申請入民進黨才一年不到148F 02/06 23:10
→ : 有一天呈現競爭關係也不會怪她 民進黨自己要幫的 她也沒求149F 02/06 23:15
推 : 這次就老K吃飽太閒在自己的弱勢區鬧事 逼D黨提前暖身動動手腳啊151F 02/06 23:15
推 : 國民黨又不是第一次當智障 不智障要怎麼把整個中國領土都輸光呢153F 02/06 23:34
→ : 好了啦！再凹就難看了....可悲啊！155F 02/06 23:36
推 : 3Q真的只能靠DPP了 以顏家的在地實力 要催出25%的票並不難 3Q只有靠政黨對決 讓不同意票大於同意票 才能保住他的立委位置156F 02/06 23:40
推 : 你這分析很有水準耶 推一個159F 02/06 23:41
推 : 如果陳柏惟講話酸溜溜卻對大烏龍沙鹿霧峰的沒有爭取什麼，的確很危險，上次能上是因為反韓跟反顏家才成功攻下
罷免黃捷從他們的理由書看出罷免幾乎師出無名
甚至扯到不知道哪邊的國安法，給人家有機會反擊160F 02/06 23:49
罷免黃捷從他們的理由書看出罷免幾乎師出無名
甚至扯到不知道哪邊的國安法，給人家有機會反擊160F 02/06 23:49
推 : 其實最不爽的是 藍綠這段時間不斷分化小黨 第三勢力才是台灣最需要的165F 02/06 23:57
推 : 有些網友之前還在辯這種罷免對小黨不利是假的 這種人不是蠢就是壞167F 02/07 00:00
推 : 唯一支持第三勢力169F 02/07 00:01
→ : 小黨不用外人分化 自己就在內鬥 還要牽拖別人
她沒求DPP 可是她難道想被罷免掉不成？170F 02/07 00:01
她沒求DPP 可是她難道想被罷免掉不成？170F 02/07 00:01
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- →台灣 02-07 06:31···
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