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看板 HatePolitics
作者 takuminauki (史迪格里茲粉)
標題 Re: [新聞] 經濟部拋「藻礁、燃煤二選一」？ 她怒
時間 Thu Mar  4 14:03:15 2021

噓 ypc1994: 2025預計風電要發5.7GW 現在才個位數MW 笑死
差四個量級 綠畜還在崩潰03/04 13:24


哪來個位數MW??
你還活在馬英九那個8MW示範風場喔
2021年了大哥
不要活在2018韓國瑜當選那天...

大哥你應該會換算GW與MW吧
怕你不知道還是講一下
1MW=100萬瓦
1GW=10億瓦


https://www.cna.com.tw/news/afe/202102150093.aspx
綠能建置加快速度 離岸風電今年估3案場落成 | 產經 | 中央社 CNA
[圖]
受疫情影響，再生能源建置速度去年拖延，新年度業者快馬加鞭趕進度。能源局表示，今年離岸風電預計3座案場完工，逾800MW裝置容量達陣；至於太陽光電，今年會建置完成的最大案場有望是台糖七股光電案，裝置容量為181MW。 ...

 
節錄:
陳崇憲指出，今年預計有3座離岸風場將完工，其中，裝置容量達640MW的雲林允能風場，
今年估將完成400多MW；另外，苗栗海能風場預估也會在今年完成，裝置容量共376MW。

再加上，台電位於彰化的離岸風電一期預計今年8月完成，裝置容量共110MW。截至目前，
台電離岸風電一期已有2支風機完成併網，另外19支風機的水下基礎雖已完成，不過因為
東北季風影響，正等待安裝風機最佳時間點。


陳崇憲表示，今年3個案場完成後，在彰化、雲林、苗栗都會有大型風場，確立商業離岸
風場在台灣西海岸的存在，能源局正密集跟業者溝通，追蹤進度並給予協助。

若加計2019年正式商轉的苗栗海洋風電（裝置容量128MW），到今年底為止，台灣將有4座
離岸風場運行。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.51.161 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WG7WblM (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1614837797.A.BD6.html
※ 編輯: takuminauki (114.46.51.161 臺灣), 03/04/2021 14:04:02
→ cloudccw: 目前只有一個 苗栗海洋完工1F 03/04 14:04
推 cowbay5566: 這種東西本來就是一座完工就跳一級，有白吃以為是直線2F 03/04 14:04
→ cohungogogo: 台電酸發電不如預計 快點找綠營施壓台電驗收巴3F 03/04 14:04
噓 hamasakiayu: 裝置容量~~~
用裝置容量算，我們綠能20%就快達標囉~~
發電量不要問，問了就是中國同路人4F 03/04 14:07
→ chenggong: 1300MW?7F 03/04 14:08
→ goetze: 剛剛看了好慘....台電的風力發電資訊~發電效率最高的是20%8F 03/04 14:12
推 cowbay5566: 照進度，2021年裝置容量會大概1GW出頭，歷年效率約30%9F 03/04 14:13
→ goetze: 目前總平均發電效率是9.167%10F 03/04 14:15
推 cowbay5566: 所以發電量就3-400MW，怎樣也不可能是個位數11F 03/04 14:15
→ goetze: 夏天可能更慘12F 03/04 14:16
推 cowbay5566: https://imgur.com/ADBpkWO.jpg
我是不知道你講的效率是什麼，不過我講的是右下這個圖也就是計算總發電量跟總裝置容量的比例13F 03/04 14:17
[圖]
→ goetze: https://0rz.tw/kPho116F 03/04 14:19
推 cowbay5566: 看起來每年都是十分穩定的30%
至於那種晚上貼太陽能，沒風貼風力的伎倆就不用了17F 03/04 14:19
→ goetze: 把風力的淨發電量總和除裝置容量總和=9.2%左右
現在的資訊就是這樣
太陽能的發電去年年中就討論過了19F 03/04 14:21
→ cowbay5566: 你現在是現在這個時間點，我還能找個80%的時間點勒
要統計的話，我的那個圖表才有意義
反正他一年下來就是發這麼多電，已經N年都這樣了22F 03/04 14:22
→ goetze: 去年7月我看過，中午12點台電這邊的太陽能發電效率是58.8%25F 03/04 14:23
→ cowbay5566: 我是不懂你一直堅持抓snapshot的意義是什麼
台電把N年來的平均都算給你了，你卻只想看某一小時26F 03/04 14:24
→ goetze: 那就要看看民進黨說的是裝置容量還是實際的發電量呀~難懂?28F 03/04 14:26
→ cowbay5566: 我就告訴你實際發電量就是裝置容量的30%，你懂嗎29F 03/04 14:26
→ goetze: 你說不要找晚上的～現在說中午１２點的，那可以嗎？30F 03/04 14:26
→ cowbay5566: 搞了半天是沒看懂台電的圖表？31F 03/04 14:27
→ goetze: 所以我也說了~民進黨說的是裝置容量還是實際的發電量?32F 03/04 14:27
→ cowbay5566: https://imgur.com/ADBpkWO.jpg33F 03/04 14:27
→ goetze: 如果民進黨用裝置容量來說~那你說電會不會出問題?34F 03/04 14:27
→ labbat: c g 都對啦 風電容量因數佔30% 維持風電要吃20%容量因數凈發電量是10%上下35F 03/04 14:28
推 Atkins13: 現在常態都有50~100MW的量 像今天目前極值還快200MW 其實這去台電查一下都有37F 03/04 14:28
→ goetze: 就像這篇文章寫每個風場都多少容量，但實際發電量只有30%39F 03/04 14:28
推 Atkins13: 我剛講的都是發電量喔
太陽能在冬季也能到2000MW以上 就可惜只能在白天用40F 03/04 14:30
推 cowbay5566: 民進黨在講目標一直都是用裝置容量，老實說有點灌水不過反正很容易可以推算發電量，隨便找就有的資料
整年下來日照跟風力就是差不多那樣的比例42F 03/04 14:33
推 cloudccw: 可以看一下竹南海洋的營運報表45F 03/04 14:36
→ cowbay5566: 台電還不至於白癡到跟某些ID一樣以為晚上有太陽能46F 03/04 14:36
→ goetze: 問題是核能的話幾乎都近100~火力的我懶得算..
晚上沒太陽能不就是更大問題???????
怎會反而拿來說嘴?
發電效率不高，又需要除能設備
儲能~~47F 03/04 14:37
推 cowbay5566: 有綠能用綠能，沒綠能用火力備載，就這麼簡單啊52F 03/04 14:38
→ labbat: 要是明潭抽蓄發電廠號稱效率大於零 大家還知道數字明顯錯現在拿個30%比10% 很容易就蒙混過去了
因為抽搐輸入電量小於輸出電量 風電加上系統發電可以大於53F 03/04 14:38
推 cowbay5566: 維持風電要吃20%容量因數 是哪裡的說法？我怎麼沒印象56F 03/04 14:42
→ labbat: 明潭抽蓄發電廠效率大於零，那可以申請永動機專利了57F 03/04 14:42
→ cowbay5566: 是說風力發電有20%是被自己用掉的意思？58F 03/04 14:43
→ labbat: 自己查凈發電量統計唄59F 03/04 14:43
推 cloudccw: 淨發電 跟毛發電60F 03/04 14:44
→ cohungogogo: 少在那綠能跟風光電扯一起 風光有無法自我調節的特性61F 03/04 14:45
推 westfour: 大哥  別在那把裝置容量拿出來講啦  運轉因數去了解一下   完全透漏自己是文組…………62F 03/04 14:46
推 cowbay5566: 淨/毛發電這我懂，我是想請教20%這個數字的根據64F 03/04 14:56
→ labbat: 我沒讀書啦 兩邊數字相減就是20% 就是20%65F 03/04 15:00
推 cohungogogo: 20%是核一二三 老化後 台灣用電平均佔比
連這也不知道 還敢在別篇酸我是不是台灣人66F 03/04 15:01
→ cowbay5566: 原來是猜的......= ="68F 03/04 15:03
→ cohungogogo: 談非核時 概念目標就是各類發電想辦法擠掉這20%69F 03/04 15:04
推 cowbay5566: 核123有20%？你主管是誰？叫他來看看你這樣O不OK
資料要先讀清楚才能來上工啊70F 03/04 15:05
→ labbat: 不知道還合理 明知差異還刻意拿效率二字跟容量因數混淆
這才是居心不良唄 你說說效率為什麼等於容量因數72F 03/04 15:07
→ cowbay5566: 我是認為台電計算容量因數應該要用淨發電量拉
你說那是毛發電量，還說其實淨發電量只有1/3
那我就想聽聽你的根據了74F 03/04 15:08
→ labbat: 目前核融合效率是負的但容量因數有個幾趴 發展核融合算了台電用毛發電是台電的定義
我想知道為什麼台電的定義需要懷疑77F 03/04 15:10
推 cowbay5566: 我沒看過台電字典啊，你哪裡看到的定義80F 03/04 15:12
→ bbbing: 台灣價值很高的發電文81F 03/04 15:12
→ cowbay5566: 就算如你所說是用毛發電量去算，那20%的根據又哪來的82F 03/04 15:13
→ labbat: 你自己給的網站就有 不然30%根據什麼算出來的83F 03/04 15:13
→ cowbay5566: 風機那樣的構造，要耗掉幾百MW的電，怎麼想都很獵奇84F 03/04 15:14
→ labbat: 不會查資料算了 反正是我推測的OK?85F 03/04 15:14
→ cowbay5566: 30%是根據"發電量"，沒說是毛發電量，台電怎麼說？86F 03/04 15:15
→ labbat: 盡量發揮覺醒與批判的合理懷疑 不要玩過頭87F 03/04 15:15
→ cowbay5566: 先不管這個，我就當你說的是對的，台電用毛發電量計算請問你所謂風機需要20%來維持運轉的根據是哪來的88F 03/04 15:15
→ labbat: 發電量就是有發出的電量定義出來的 毛什麼
是我推測的OK90F 03/04 15:16
推 cowbay5566: 所以你推測幾根風機一年要耗500MW的電來運轉？
相當於全台灣1/500的用電量？
我是覺得要講數字最好有根據再講比較好92F 03/04 15:20
→ labbat: 層次太低了 立一個風電就能瞬間輸電
而且從頭到尾 多少電力推動風電是你的推測95F 03/04 15:21
推 cowbay5566: 維持風電要吃20%容量因數<---這你自己講的吧97F 03/04 15:23
→ labbat: 維持變壓系統要電 維持饋線要電 維持那堆基礎設施不就是?98F 03/04 15:24
→ cowbay5566: 所以你堅持認為風機要耗掉全台灣用電量的1/50099F 03/04 15:24
→ labbat: → cowbay5566: 是說風力發電有20%是被自己用掉的意思？
風機零又如何 為了有效評估用發電 實際的凈發電是常用指標100F 03/04 15:25
推 cowbay5566: 你就再扯吧，發電數字可以用推測的，我算是浪費我時間103F 03/04 15:27
→ labbat: 管你零電就能推風電 實際發多少和凈發多少都很重要104F 03/04 15:28
→ lbowlbow: ？風力發電不是純粹的風能轉機械能轉電能？105F 03/04 15:29
→ labbat: 樂事人106F 03/04 15:29
→ lbowlbow: 維持量到底是什麼東西，又不用維持爐心溫度107F 03/04 15:29
推 cowbay5566: 對，很重要，所以你的數字用推測的就是在浪費大家時間維持量喔，大概顧風機的工作人員煮咖啡上網用掉的吧一年能把風力發電的800MW打到剩1/3，消耗超過500MW108F 03/04 15:29
→ labbat: 繼續活在只有毛發電重要的世界吧111F 03/04 15:31
→ cowbay5566: 比整個高鐵還多，也是很屌，這什麼神奇風電112F 03/04 15:31
→ labbat: → cowbay5566: 神奇風電113F 03/04 15:33
→ cohungogogo: 這個牛棒5566 連配電轉壓都不懂 也想學人講能源議題不是風機轉就叫發電 要有對應正確時間點的耗電使用才叫有用的電 這樣的電才有算度數收費114F 03/04 16:17

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