看板 HatePolitics作者 McCain (長髮馬尾控)標題 [討論] 美國加州州長的罷免方式 可讓台灣參考時間 Thu Sep 9 01:03:32 2021
9/14美國當地時間 加州就要進行州長罷免案了
這是我有記憶以來 加州第二次的罷免案
上次是民主黨籍前州長戴維斯被罷免(2003年)
結果同時由共和黨的阿諾史瓦辛格補選上州長
後來阿諾也連任成功
(順便問一下版上認識他的多不多呢?)
美國的罷免方式和台灣不一樣 美國是罷免/選舉同時舉行
如果反對罷免的票居多數 那麼就繼續當州長
(之前前任威州州長也曾被提過罷免 但沒成功)
如果支持罷免的票居多數 那麼就看另一張選票
是誰得到的選票最多 誰就能直接繼任州長
不必再多辦一次選舉
這種罷免方式有個好處是 選舉,罷免一次完成
不需要重複動員選民 畢竟說真的
想提罷免的目的 有很大的原因就是想把自己支持的人推上去
所以其實也不需要唱高調 直接一次把目標完成就好
不需要投票兩次
當然 這種方式也有個缺點 就是萬一補選選上的候選人
他的得票率可能低於被罷免的前任 那就尷尬了
例如這次參與加州州長選舉的人當中
民調最高的也只有24%多 還遠低於現任者
所以如果低票數的人取代了高票數的人 那也是滿弔詭的
但如果是站在節省社會成本的角度來看
選舉/罷免一次完成 其實也是滿好的做法
台灣是否要考慮試試看呢?
投票現場兩張選票 一張是罷免的選票
一張是選舉繼任者的選票
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→ McCain: 其實門檻是有降低過 不然以前黃國昌 蔡正元都沒事
當然 含總被罷免 也是有天時地利人和的因素
當初是在艱困選區選上的 自己就應該要謹慎點才對2F 09/09 01:06
推 twdvdr: 含狗魚那種罷免票突破天際的例子很少5F 09/09 01:09
→ McCain: 韓是超過門檻很多6F 09/09 01:09
推 ken841520: 當初趙少康還在吵什麼門檻太低，結果一投出來，抱歉比當初當選得票數還要高XD7F 09/09 01:12
→ McCain: 不過無論如何 要分兩次投票真的太浪費成本
為何不一次完成 直接另外印一張補選的選票?
陳其邁就可以在六月直接上任了9F 09/09 01:13
推 jimm900: 黃跟蔡的罷免規則不同，黃要超過25％選舉人票，蔡是超過50％選舉人票12F 09/09 01:22
推 urgrandpa: 黃捷都罷不掉就不要在那邊說門檻太低14F 09/09 01:23
→ jimm900: 韓如果採用舊制的50％選舉人票也是不會罷免成功15F 09/09 01:23
→ McCain: 黃國昌當初如果用新制 也可能被罷免掉16F 09/09 01:24
→ urgrandpa: 美國這種制度的問題是會在深藍區選出一個深紅的，或是反過來。如果像台灣重新投票的話，加州還是藍的會上17F 09/09 01:25
推 jimm900: 黃國昌是新制啊，門檻25％選舉人票，結果投了19％同意票19F 09/09 01:26
→ McCain: 目前民調領先的是共和黨候選人
但他也等於只是備取一而已20F 09/09 01:26
推 urgrandpa: 挺紐森的藍選民根本不會投第二張票，一定是Elder上
現在基本上就是紐森跟Elder二選一
這種選制可以放心的說接任者一定是對面政黨的人22F 09/09 01:28
→ McCain: Elder的民調只有兩成多支持率 和當年的阿諾有差
如果被他補選上會很有趣
記得當年阿諾得到的選票有四成多
不過即使補選上了 也只剩一年多的任期25F 09/09 01:32
推 urgrandpa: 現在跟阿諾當年的情況也差很多了，現在社群媒體這麼流行，一堆想紅的都跑出來選，阿貓阿狗都可以選29F 09/09 01:35
→ McCain: 當年參加補選的也還不少 只是知名度都比阿諾差很多31F 09/09 01:35
推 koster: 其實不會很弔詭吧 能被罷免掉就表示投票的不信任大於50%32F 09/09 01:36
→ McCain: 我猜那位共和黨籍的就算可以補選選上 明年也很難連任33F 09/09 01:36
→ koster: 就算當初選上是100% 也不妨礙他被罷免時替補者的支持率啊34F 09/09 01:36
→ urgrandpa: 其實我比較想看Caitlyn Jenner選上XD35F 09/09 01:36
→ McCain: 這點在美國聽說有討論過 有點爭議36F 09/09 01:37
推 SILee: 加州共和黨人應該也沒太期待會罷免成功啦。這次比較像是在警告那些激進左不要太給肖。37F 09/09 02:30
推 g9122xj: 左派這次砸了大錢在預防被罷免，大第二名5倍，如果這樣還在藍州大本營被偷家成功，那民主黨不用玩了39F 09/09 02:52
→ demitri: 加州這些共和黨的跟韓粉差不多 整天在脱口罩反疫苗
然後這邊一堆人對他們心靈神交 無言到不行
Newsom就是一個不好不壞的州長 現在被當洩憤的對象罷了追根究柢是現在共和黨的激進化 一堆台灣不明究理的
以為是民主黨激進化？
還有更諷刺的是McCain這人對於共和黨激進話非常失望
他也很討厭川普.......
Newsom是有機會被罷免的 因為罷免門檻太低了
但是加州共和黨根本沒戲 他們若成功只是玩弄制度而已
加州共和黨不是東岸共和黨 是超激進的那種
現在要派上的人 是超級保守派 反對基本工資跟槍枝管制的保守右派 是Libertarian的 自己去查查那是什麼
以為Newsom被拔下加州就會真正改變立場 完全想太多
他真的被罷免只代表這罷免制度非常有問題
一個將近6成滿意度的州長 可以因為低投票率被拔下來41F 09/09 03:07
推 SILee: 一個整天正事不做只會大撒錢政策買票的政客，說他不好不壞？聽到就愛睏56F 09/09 03:44
噓 a000000000: 這州長爛爆惹
路上一堆大便 2021因為疫情關C變少惹
加州中產階級非常度爛這些民主黨政客58F 09/09 03:46
→ SILee: 沒人說加州共和黨不爛。阿加州民主黨在幹的蠢事是有好到哪去？要護航也不是這樣護航的。兩邊在做的垃圾事根本就半斤八兩，還敢互相嘲笑。61F 09/09 03:47
→ demitri: 加州最大問題不就房價問題 幾十年共業了
最好是Newsom一個人的問題64F 09/09 03:48
→ a000000000: 加州沒黨派的人支持跟反對罷免的差不多 反對多幾趴66F 09/09 03:49
→ demitri: 來這邊講沒用啦 跟那6成選民講吧 他沒多好
但絕對也沒比其他州長爛到哪去 剛好倒霉背鍋罷了67F 09/09 03:49
→ demitri: 更好笑的是 Newsom在疫情好的時候反對罷免超高70F 09/09 03:50
→ a000000000: newsom真的很愛灑 負責繳稅的中產階級幹道翻71F 09/09 03:51
→ demitri: 結果疫情一爆發又降低 啊他至少還算願意防疫的州長72F 09/09 03:51
推 donkilu: Newsom要倒的前提是貪污或metoo啦 現在這只是投爽的73F 09/09 03:51
→ SILee: 她住加州啦。就標準的加州聖母藍粉。74F 09/09 03:51
→ demitri: 加州近幾個月疫情也是美國表現相對好的
因為疫情拔掉他根本搞笑 怎不去拔那些反防疫的
我住加州啊
@SILee 愛支持反防疫的共和黨人 整天扣人聖母笑死
@donkilu 他有機會被罷免啊 是選制的關係
但這不代表加州主流民意 那個有機會上的Libertarian75F 09/09 03:51
→ SILee: 我什麼時候支持反口罩反疫苗了？我也從沒說過我支持共和黨。不知道是誰的stereotype在一桿子打翻所有反民主黨的人的81F 09/09 03:55
→ demitri: 說要整個拿掉基本工資 本來就搞笑的 更可笑的是他有機會83F 09/09 03:55
→ SILee: 。84F 09/09 03:55
→ demitri: @SIlee 你不支持 但是共和黨很多人很反防疫措施啊
像我種政治冷感 被偏激化的共和黨逼到關心政治的人
還要被扣左膠帽子 自己愛支持激進者說別人激進85F 09/09 03:55
→ SILee: 他們反防疫措施想早投胎關我屁事。中標死的又不是我。88F 09/09 03:56
→ demitri: 台灣一堆精神右派 連現在共和黨變什麼樣都不知道
只會跟著喊反左膠 無言89F 09/09 03:57
→ donkilu: 我覺得機率不高 加州民主黨也是有底氣的 也沒有明顯內鬥要跟Cuomo一樣土崩瓦解沒那麼容易91F 09/09 03:57
推 SILee: 共和黨整天在吵反墮胎反同性戀也是很智障啊。阿關我屁事。93F 09/09 03:58
→ demitri: 當然啊 就像那些酒駕的 沒撞到自己也不關自己的事
我只要顧著討厭交通規則就好
我也沒多喜歡民主黨 很多人是被逼著支持因為共和黨更扯@donkilu 他前一陣子 疫情又再起時被罷免機率頗高
單純就是會特地出來投罷免票的人 都是比較激進的94F 09/09 03:59
推 demitri: 請把美國藍紅對抗 想成比台灣藍綠更嚴重就好了224F 09/09 04:51
推 SILee: 不會啦。那些人文化思想是比較右傾一點，但還是得靠民主黨幫開後門讓他們搞chain immigrantion，拉一粽子不知道哪來的哥哥姊姊弟弟妹妹叔叔阿姨過來。225F 09/09 04:51
→ demitri: 說穿了就是文化戰爭 然後紅激進化程度更嚴重
藍則是想像左修正又半吊子 打一堆口號卻沒法做到
紅色是拿過時的價值觀 白人焦慮來加強忠誠度228F 09/09 04:51
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