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看板 HatePolitics
作者 benothing (禹楓)
標題 [討論] 台灣的民粹政治
時間 Wed Oct  6 11:20:49 2021

現在在看卜睿哲的書，
算是美國人旁觀台灣的現況，
帶著自己的主觀意見，不過整體的描述還是很中性，
這本書的真正價值，應該是會影響英美語系的讀者如何看待台灣。

裡面有一段關於台灣民粹政治的看法
https://i.imgur.com/nqBeHVT.jpg
[圖]

先來看他怎麼認定民粹主義，讓我想到了柯文哲：
https://i.imgur.com/xP3q79c.jpg
https://i.imgur.com/Dy2wy00.jpg
[圖]
 
[圖]

然後提到了台灣三個搞民粹政治的人物：

柯文哲：
https://i.imgur.com/CWjwAQC.jpg
[圖]

韓國瑜（毫不意外）
https://i.imgur.com/SxDIIz8.jpg
[圖]

郭台銘（頗意外，大概跟2019大選有關）
https://i.imgur.com/8r0Vnnu.jpg
[圖]

然後卜睿哲預言，2024時候，柯文哲又要搞一次民粹運動：
https://i.imgur.com/8kGvRAO.jpg
[圖]

我只能說卜睿哲說錯了，
我們的阿北從2021年就開始在起跑，搞民粹了。

看看台北市精美的防疫擺爛，
跟柯文哲的每日玉音語音播放，搭配各個政治專訪。

現在進行式了啦。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.46.94 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XNHOJ0n (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1633490451.A.031.html
→ kuninaka: 2014年是民進黨幫柯文哲打贏的耶
他有提到陳水扁嗎，陳水扁是他們的祖師爺
陳菊當競選活動的司儀真的有夠強1F 10/06 11:22
→ benothing: 有喔，柯文哲的前一段在說陳水扁，應該是民粹第一代，歡迎去看書，還蠻好玩的。他對馬英九的評論還算是中性偏正面。4F 10/06 11:23
推 kathpope: 不批評馬的書不讀7F 10/06 11:24
推 metro721: 2014民進黨台北有誰8F 10/06 11:24
推 xamous: 越看越像綠營側翼9F 10/06 11:24
→ Atkins13: 民粹就是菁英的對立面 本身沒有特別貶義10F 10/06 11:24
→ kuninaka: 2014就柯文哲跟民進黨幾個人比民調阿，最後柯贏
然後民進黨幫他選11F 10/06 11:24
→ benothing: 去看看他的論述啦，雖然馬親中，不過卜認為，馬在政治談判上，還是踩了煞車。
順帶一提，卜有點反對太陽花的公民不服從，這一點我覺得應該跟他是民主黨員，看到川普信徒衝國會，所以會有這種看法。13F 10/06 11:25
推 Atkins13: 能否玩得起來就是取決於有沒有成功帶起"代表菁英體制的政府"已經失靈 這個風向18F 10/06 11:26
→ jorden: 卜睿哲綠共側翼啦20F 10/06 11:27
→ WTF55665566: 卜睿哲就以往論點來說比較偏藍營一點
連他也看得出來台灣就柯韓搞民粹21F 10/06 11:27
→ jorden: 台灣政治情勢外國人來看 都比台灣準23F 10/06 11:27
→ WTF55665566: 不過郭我就不太懂了24F 10/06 11:27
→ jorden: 當局者迷25F 10/06 11:28
推 KONAMI: 民粹的原意不是這樣 真要像他這樣定義DPP不惶多讓26F 10/06 11:28
→ uieasier: 竟然沒有盧大媽??27F 10/06 11:28
推 kuninaka: 盧根本不重要吧28F 10/06 11:29
推 metro721: 覺得偏藍29F 10/06 11:29
→ benothing: 郭的身份，要搞民粹很難，光是身價就會被打到精英那個被仇恨的類別了30F 10/06 11:29
→ jorden: 卜睿哲以前跟藍營的互動真的比較好32F 10/06 11:30
→ benothing: 他確實提到陳水扁的民粹阿，還有民進黨濫用公投33F 10/06 11:30
→ KONAMI: DPP老扯自己代表台灣人不就是民粹的基本要件?34F 10/06 11:30
推 kathpope: 批評民進黨的書不看35F 10/06 11:31
→ benothing: 然後書裡面也在批評台灣對於國防的預算被打壓得太嚴重，我就想，他這個美國人這樣子說，不怕被扣「賣軍火」的帽子嗎。說真的，裡面還蠻持平有趣的，可以看看，當作當代台灣政治與社會環境的總結。更重要的是，這本書應該也會影響後面美國駐臺官員的價值判斷。36F 10/06 11:32
推 kuninaka: 民進黨基本上還是支持多元聲音吧
台灣還是很多支持統一的意見41F 10/06 11:32
→ benothing: https://i.imgur.com/WdI6RFs.jpg
批評台灣人的能源政策，我覺得蠻到位的43F 10/06 11:33
[圖]
推 swatseal: 身分地位和走民粹路線不衝突吧 川普不就是有錢到爆的民粹政客45F 10/06 11:34
→ benothing: 這倒是真的，川普搞民粹的手法真的是渾然天成47F 10/06 11:35
→ goetze …
→ goetze: 我以為太陽花就很民粹了48F 10/06 11:35
推 bruce2248: 原來還有批評時力 主婦聯盟和潘忠政那群環保膠49F 10/06 11:38
推 lazycat5: 郭的身價無法煽動民粹50F 10/06 11:39
推 freshmints: 民粹講的是政治人物不是抗議遊行好嗎…51F 10/06 11:39
→ benothing: 卜的民粹確實講的是政治人物。抗議遊行是另外一個章節52F 10/06 11:43
→ vega790205: 明眼人都看得出來那群環保團體又要電又不產電阿53F 10/06 11:43
→ benothing: ，他是在批評太陽花的抗議是對於代議政治的不信任，且不遵守政治的程序。當然我也不同意他的說法，他對當代「公民不服從」的看法太淺了，不過我同情性的理解是，他被川普支持者衝進國會的事件影響。54F 10/06 11:43
推 demitri: 郭台銘是啊 就是走大企業家救世路線
不然鍋有什麼實際政績？一個政治素人救世就是民粹58F 10/06 11:46
推 kuninaka: 他可以學彭博先選市長
沒有政治團隊，當不了總統的60F 10/06 11:48
推 pippen456: 我只被騙一年，從2015就看穿柯在搞民粹！62F 10/06 11:49
推 nicetree: 看到他現在就忙著選舉不理防疫 很討厭63F 10/06 11:50
噓 newtana: 馬英九就不是民粹了？64F 10/06 11:51
→ cohungogogo: 卜沒指名誰 你憑什麼私定義65F 10/06 11:51
推 stark: 自己人是民主，敵人就是民粹66F 10/06 11:52
→ benothing: 樓上言簡意賅67F 10/06 11:53
→ cohungogogo: 談台灣民粹 跳過阿扁挑起省籍 和 轉型正義流於政治68F 10/06 11:53
推 kuninaka: 馬英九不太民粹吧，他用一大堆學者執政69F 10/06 11:53
→ cohungogogo: 復仇劇 沒先點出民粹先河者 後面都不用看了 立場太偏70F 10/06 11:54
→ kuninaka: 活在自己世界71F 10/06 11:54
推 bluewaft: 郭台銘就只是土財主暴發戶，跟菁英搭不上關係，只是他一直都夢想自己能靠財富擠進菁英圈中，至少扮演成菁英這樣72F 10/06 11:54
→ s891510: 郭不算是民粹 因為他說過民主不能當飯吃 與其說他民粹74F 10/06 11:55
→ cohungogogo: 笑死人 台灣除了上兩百年的那幾家 其他有誰不是靠75F 10/06 11:55
→ s891510: 不如說他只想搞獨裁76F 10/06 11:55
→ cohungogogo: 日本平蕃搶平埔原住民的地? 宜蘭游家 高雄陳家 屏東77F 10/06 11:56
推 kuninaka: 把郭當民粹也很怪，他就用治理公司的角度來搞78F 10/06 11:56
→ bluewaft: 問題是建制派沒人把他當個咖，而且美國投資案也讓他現79F 10/06 11:56
→ cohungogogo: 蘇家 日據前家產才幾甲地 現在土地怎麼來的?80F 10/06 11:56
推 demitri: 阿扁只是把以前KMT壓迫本省人的壓力鍋掀開而已
KMT新黨敢提操弄省籍？做賊喊捉賊 KMT超無恥的81F 10/06 11:56
→ bluewaft: 形其實只是愛嘴皮講講，不被美國人當作選項83F 10/06 11:57
推 gunng: 能源政策那邊一針見血  既想要環保又要有電 然後電力設備不要蓋在我家附近84F 10/06 11:57
→ cohungogogo: 酸土財主 最好把台灣史背熟點86F 10/06 11:57
→ demitri: 泛藍不懂為何反藍的那麼厭惡KMT講啥操弄省籍87F 10/06 11:57
→ a98s76: 韓應該是輸蔡二百六十五萬票88F 10/06 11:57
→ demitri: 那你們繼續爛下去 退守到海峽中線後吧
藍色就是來台灣掠奪的 搶台灣人的米糧去養軍公教
搞到台灣人吃不起米 然後逼台灣人不准講自己母語
逼人看眷村的辛苦日子  故意無視農村被剝削多慘
這種幾十年怨氣被挑起 然後KMT這些既得利益者89F 10/06 11:57
→ cohungogogo: 操弄省籍一直是民進黨主軸議題好嗎 90年代直接在立法94F 10/06 11:58
→ demitri: 說都是你們挑起民粹 沒事找事 你們應該感激我
你們泛藍繼續講操弄省籍只會讓人更厭惡而已95F 10/06 11:58
→ cohungogogo: 院開酸有記錄的 現在抹給老K操作省籍?97F 10/06 11:59
→ demitri: KMT先閉嘴吧 想繼續爛下去 繼續衰退下去 就喊啊
做賊喊抓賊最噁心了
老K直接嘉惠外省人 給外省人特權啦
永遠不知道別人討厭KMT 是為什麼 還一付施恩嘴臉98F 10/06 11:59
→ cohungogogo: 台灣人吃不起米 你在貢啥洨? 在台灣轉入工商業領導102F 10/06 12:00
→ demitri: 就你這種支持者一直幫KMT招黑103F 10/06 12:01

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