看板 HatePolitics作者 awsq00000 (唧唧)標題 [討論] 蔡英文怎麼上位？時間 Tue Jan 11 20:42:45 2022
有人說國民黨缺了一個有力的改革者
（其實說就是缺了一個蔡英文）
記得2008全壘打 重創民進黨 幾乎滅黨
當時很多一線大佬都還沒退（呂 謝 蘇 游一堆） 一個在黨內沒什麼根基的人怎麼上位
當黨主席
誰幫忙整合派系？ 馬英九有吳伯雄
蔡英文誰會幫忙？ 我老實說等她選總統我才認識 民進黨內部發生什麼我都沒關注
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[討論] 蔡英文怎麼上位？
01-11 20:42 awsq00000.
※ 編輯: awsq00000 (125.230.212.178 臺灣), 01/11/2022 20:43:15
推 MVPGGYY: 她剛上去時也是常被黨內老人洗臉啊2F 01/11 20:44
→ elainakuo: 被找去改變民進黨的形象 當然不可能用謝蘇游呂當黨主席3F 01/11 20:44
→ MVPGGYY: 我記得都還有什麼黨內老人對她這個黨主席當面拍桌罵人的消息，類似軍中新進軍官管不住老士官長吧5F 01/11 20:45
推 lunarblue: 那時候都是敗的一鼻子灰的人，誰想上去接這個位置7F 01/11 20:46
推 iamdota: 老人都收過我爸爸的錢，只能找新人了8F 01/11 20:46
你時空行者？
→ juju6326: 那時是真空期，打完08選戰，四大天王全部元氣大傷+心結未解，誰當黨主席其他人都不服，所以沒人當10F 01/11 20:47
→ lunarblue: 那時候要出來選的人是辜寬敏跟蔡同榮，就可以知道真正12F 01/11 20:47
推 cycy771489: 我是覺得2008年民進黨黨主席，比2020年國民黨黨主席還難當13F 01/11 20:47
推 Tiara5566: 他剛接的時候被蘇貞昌當眾洗臉，國民黨就算有這麼能忍的人，沒血統還是無法出頭15F 01/11 20:48
→ lunarblue: 的大咖都不想出來(傷的傷 逃的逃)，後來黨內中堅才商18F 01/11 20:48
→ labell: 李扁馬蔡那個不是孤鳥 美國感覺喜歡沒派系的20F 01/11 20:48
→ clifflee: 什麼太陽花那票拱上位 時空錯置 騙人也去學點料22F 01/11 20:49
→ lunarblue: 量請蔡英文出來選，原本可能也只是過渡罷了23F 01/11 20:49
→ elainakuo: 當時青壯派幾十人支持蔡出來選黨主席 最後是李遠哲去遊說她 才被說動 (諷刺的是2019 也是李遠哲逼宮她不選連任24F 01/11 20:49
→ labell: 可能比較聽話27F 01/11 20:49
→ clifflee: 他最開頭有點像李登輝 派系不願/不肯對方接28F 01/11 20:49
推 pbkfss: 蔡英文那時原本只是個過渡主席，各派系妥協下的人選29F 01/11 20:49
→ lunarblue: 初期還動不動就被黨內大老洗臉訓話，蔡英文是靠著一場一場補選勝利才站穩位置的30F 01/11 20:49
→ clifflee: 在有點僵局下 大家最後共識由她當 只形式上走個競選32F 01/11 20:50
推 MVPGGYY: 她當行政院副院長的時候也是被院長蘇貞昌洗臉羞辱到外界媒體都知道，這兩個人前期一定相處的很差XD33F 01/11 20:50
→ pbkfss: 沒想到DPP在她當主席的期間快速回血重生35F 01/11 20:50
→ elainakuo: 當時學者型剛好是民進黨比較缺的形象36F 01/11 20:50
推 juju6326: 謝蘇剛選完是敗軍之將沒辦法接，游剛當完不久，呂一直是邊緣人，而且上台即背債，還被說民進黨二十年爬不起來，真的沒人敢接37F 01/11 20:50
→ clifflee: 補選這部份就不講了 比較少人提的是 "暴力小英"40F 01/11 20:50
推 cycy771489: 2016年吳敦義接黨主席也不容易，但國民黨沒人感謝他2018的努力41F 01/11 20:51
→ lunarblue: 對比起來就知道現在藍的這一群男人有多麼沒用了43F 01/11 20:51
→ poco0960: 一個臨時找來頂位置的變成最強大將軍44F 01/11 20:51
→ pbkfss: 有了功勞後就能反過來對這些大老講話了45F 01/11 20:51
→ clifflee: 算是她上任初期 面對草莽深厚的黨性還控不住的寫照46F 01/11 20:51
→ book8685: 沒人要接 黨內負債 最後是謝長廷拜託47F 01/11 20:51
→ lunarblue: 那時候民進黨的確是被說，二十年努力毀於一旦，沒再下個二十年爬不起來48F 01/11 20:52
用十年回血 算很快了
※ 編輯: awsq00000 (125.230.212.178 臺灣), 01/11/2022 20:53:04
→ book8685: 大老不是只有獨派 但各派系也都沒有人來選51F 01/11 20:52
→ pbkfss: 這其中呂副是最不甘心的人，她一直想建立由女性來領導DPP53F 01/11 20:53
推 cloudccw: 說太陽花的是不是有點腦......54F 01/11 20:54
→ pbkfss: 乃至於當上總統的形象55F 01/11 20:54
→ poco0960: 2010.2012戰績也是平平56F 01/11 20:54
→ lunarblue: 2020大勝後也正式把最後一批"大老"，那群逼宮她的大老57F 01/11 20:54
推 chong17: 蔡英文也是民進黨的大金主之一58F 01/11 20:54
推 MVPGGYY: 呂副是內心覺得她才應該是那個台灣第一位女總統的不服氣吧？62F 01/11 20:54
→ clifflee: 後面大約從2010 2011 她自己擔任候選人前後64F 01/11 20:54
推 book8685: 呂副再不甘心 至少蔡英文新北算是大捷 你看蘇貞昌台北聲勢就下去65F 01/11 20:54
推 akway: 黨員比較聰明69F 01/11 20:55
→ clifflee: 因為人馬都是可以自己安插的 慢慢把民進黨的選舉風格70F 01/11 20:55
→ pbkfss: 結果最後是由一位入黨經歷可說是菜鳥的蔡英文給完成71F 01/11 20:55
※ 編輯: awsq00000 (125.230.212.178 臺灣), 01/11/2022 20:55:39
→ lunarblue: 2010是被突襲，2012年雖輸但正式回到準執政黨實力了72F 01/11 20:55
→ juju6326: 當上黨主席第一件事情是募款幫民進黨發黨工薪水
夠不夠慘73F 01/11 20:55
→ book8685: 2010沒有平平阿 如果林佳龍沒讓出去 2014可能沒有那個機會75F 01/11 20:56
→ clifflee: 轉換成現在大家所看到的 偏中產 希望 進步氣息77F 01/11 20:56
→ chong17: 蔡英文演講很爛，剛開始跑造勢場，一堆人噓她78F 01/11 20:56
→ lunarblue: 2014靠著民氣可用，除了拿回主席之位外，地方選舉大勝79F 01/11 20:56
→ clifflee: 大家看到她這種選法有效 也慢慢靠攏 逐漸揚棄舊式哭腔81F 01/11 20:57
推 gogoto990: 覺得小英基金會也是扭轉的重點，設立理想目標和集結有理念的人82F 01/11 20:57
→ lunarblue: 之後就順利執政了，不到十年，2014大概就確定奪回了84F 01/11 20:57
推 TWkiller: 四大天王當時都嘛超幼稚，蔡只是恐怖平衡的過渡85F 01/11 20:57
→ book8685: 不然為何鄭文燦跟她比較友好 因為鄭有實質上操盤黨務阿86F 01/11 20:57
→ sd09090: 民進黨大敗後負債上億，一群人知道他家有財力拱他當主席88F 01/11 20:57
噓 nk10803: 有黃復興在 改什麼？89F 01/11 20:57
→ clifflee: 後面太陽花就更不用說了 大舉撈進保守中產票 不再激進90F 01/11 20:57
→ elainakuo: 韌性很強是 要一個有錢人家的小姐 除了挖家裡的錢 還要去街頭募款 多不容易91F 01/11 20:57
→ lunarblue: 所以現在的民進黨跟2008當時的民進黨早已不同了，同時也代表了陳水扁影響力/獨派影響力的退出93F 01/11 20:58
→ poco0960: 2010如果光頭不要搶著選台北市今天應該不是這個局面了95F 01/11 20:58
→ book8685: 不是幼稚 是游蘇謝的權力都是阿扁給的 阿扁倒了 三個人至少就沒有政治實力96F 01/11 20:58
→ TWkiller: 電火球當時完全不理黨中央玩自己的把自己玩死98F 01/11 20:58
→ clifflee: 小英基金會 想想論壇 這也是與典型kmt蓋智庫放人馬不同99F 01/11 20:58
推 SamMark: 說真的要不是憲法規定總統只能連任一次，不然蔡英文一直當總統當到最後，台灣一定可以在國際社會佔據要角，甚至超越中國，超越歐洲大國，甚至跟美國平起平坐也不是不可能710F 01/11 23:35
推 chunglee: 總統只連任一次是好事，萬一選到一個爛的至少忍耐兩任就滾了
超越美國 認真覺得反串要註明714F 01/11 23:41
推 SamMark: 相信大多數的台灣人都希望蔡英文繼續當總統，但憲法就是寫在那裡，也只能接棒給昔日的宿敵賴清德，如果賴清德做不好，四年後蔡英文再接手，憲法只說不能連任，沒說只能當八年717F 01/11 23:43
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