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標題 Re: [討論] 談談恩恩爸事件暴露的防疫政策問題
時間 Thu Jun 9 06:39:03 2022
作者
標題 Re: [討論] 談談恩恩爸事件暴露的防疫政策問題
時間 Thu Jun 9 06:39:03 2022
這案件其實跟衛生局沒啥關係
其實也不用扯到防疫政策等其他因素
單就「恩恩送醫」今天流程本該是
恩恩媽聯絡119，有兒童昏迷需緊急救護
119出車，119勤務中心同時聯絡「醫院」
救護車「接到」恩恩
於雙北，此時應不超過30分鐘
兩個狀況
1. 聯絡鄰近醫院可收治，送至醫院，醫院檢查狀況後確認為確診才通報「衛生局」
2. 聯絡鄰近醫院無法收治，119勤務中心持續聯絡「醫院」，並通報衛生局or衛服部「協助
」，此時恩恩在救護車上緊急處理照護至抵達醫院。
119第一時間就該派車處理「緊急」狀況
整個流程一直到「送至醫院」
都是119勤務中心可以處理
講白了，119跟醫院的關係
比衛生局跟醫院的聯繫效率好多了
扯衛生局，扯1922，都是胡扯
以目前流出的消息來說
81分鐘才派車就是119的包
https://health.gov.taipei/News_Content.aspx?n=416BCB37CFFAC913&sms=87415A8B9CE81
B16&s=A98C5363625EAD18
![[圖]](https://www-ws.gov.taipei/001/Upload/FBsharelogo.jpg)
這邊拿台北市政府的Q&A來看
居隔、確診者「緊急送醫」的負責單位就是119
衛生單位只是輔助
——
1922
聯絡1922前既然已經聯絡119了，1922除再次詢問119外，就「恩恩送醫」這部份並沒有辦法
多做什麼，只能協助家屬聯絡衛生局，協助處理「父母都在居隔」這個狀況。
衛生局
協助「聯絡醫院」，但如上面所述「恩恩送醫」第一線處理單位是新北119。
※ 引述 《allgod》 之銘言：
: 恩恩與恩恩爸的事情讓人遺憾
: 變成政治口水，也讓人覺得無言
: 在我看來，要求消防局的電話往來都是次要
: 事實上，各級政府對疫情與死亡數都如臨大敵
: 絕對沒有人會願意延誤通報
: 應該關注的是，作為地方抗疫的前哨
: 為什麼衛生所沒人接電話？
: 要解決這個問題，就必須回到兩個月前
: 回頭看，這時候就是疫情大量爬升
: 政策青黃不接時期
原文不只這些，以下刪
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.77.141.85 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YeIKATZ (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1654727946.A.763.html
→ : 當天有可能是救護車不夠嗎？1F 06/09 06:52
→ : 其他地方不敢說，但雙北？我是不相信調不到啦2F 06/09 06:55
→ : 你連結的那個台北市Q&A已經是4/20後更改的版本了3F 06/09 06:58
→ : 有可能是救護車夠不夠的問題，不就恩爸要聽錄音檔的其中一個疑點嗎？
而且都抽蓄混嗎，一般救護車就該發車了啦，哪還等你確診通知，這樣119是要怎麼運作，搞笑嗎
抽蓄昏迷4F 06/09 06:59
而且都抽蓄混嗎，一般救護車就該發車了啦，哪還等你確診通知，這樣119是要怎麼運作，搞笑嗎
抽蓄昏迷4F 06/09 06:59
推 : 這一切的一切橫向通聯拿出來就一清二楚了啦 偏偏有人想蓋9F 06/09 07:02
推 : 疫情期間的救護車指引很複雜喔 我也是剛剛才拿到10F 06/09 07:04
→ : 疫情期間,醫療量能的控管應該是在衛生局吧?11F 06/09 07:04
推 : 確實要痛切的反省13F 06/09 07:05
推 : 雙北痛切的反省：都是中央陳時中造成的14F 06/09 07:06
噓 : 問題是4月那時候小孩確診高燒CDC對於救護車是否出勤有一堆貓毛規定15F 06/09 07:07
推 : 就他要的資料都給他就好了17F 06/09 07:08
推 : 所以樓樓上知道沒讓恩恩事件即時出車的貓毛規定是什麼嗎？不知道吧？趕快去問新北市政府啊18F 06/09 07:09
噓 : 基本上那幾天就是整個擴張亂了套，CECC的布署出了大問題20F 06/09 07:10
→ : 就給錄音檔啊，有什麼問題不就知道了，中央指引的問題就也沒什麼啊，不給是怎樣
拖了1個多月，難怪人家要高調，想想在那1個多月有人關注嗎？21F 06/09 07:14
拖了1個多月，難怪人家要高調，想想在那1個多月有人關注嗎？21F 06/09 07:14
→ : 中央出問題他們也承認啊，但新北是啥態度對應的？25F 06/09 07:17
→ : 疫情期間的救護車分成確診跟非確診，出去的設備不同，另外就是還需要知道已經確診的家屬是否能陪同小孩不是？26F 06/09 07:19
→ : 尤其是“聲紋”這個爛理由28F 06/09 07:19
噓 : 才怪 就是因為有政策把衛生局卡進來
不然本來行之有年的系統會一夕之間崩塌?29F 06/09 07:25
不然本來行之有年的系統會一夕之間崩塌?29F 06/09 07:25
→ : 疫情前是打119是警察要出動，救護車也出動。
如果恢復到之前的流程也一樣崩潰31F 06/09 07:28
如果恢復到之前的流程也一樣崩潰31F 06/09 07:28
推 : 那時候119真的沒車，所有CDC患者都不能自己送
而119必須做防疫準備，光著裝啥的花一堆時間33F 06/09 07:31
而119必須做防疫準備，光著裝啥的花一堆時間33F 06/09 07:31
推 : 全部公開就不會這麼多臆測和應該XX..到底在撐甚麼？35F 06/09 07:33
推 : 你說本該是，確實如此，不過新北消防局說，中央sop 是確診者由地方衛生局評估，指派防疫救護車送往指定醫院36F 06/09 07:34
推 : 感覺雙北網軍一直來網路測試突破口，然後提供給長官來看怎麼應付。38F 06/09 07:34
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/cd7ag5xh.jpg)
→ : 那時候好像沒有案號的要自己想辦法去醫院PCR，等有人往生之後中央才改辦法41F 06/09 07:37
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/ygA7WuLh.jpg)
推 : 看到參考流程 笑了……果然是中央會幹的事情……就跟火化一樣44F 06/09 07:38
→ : 那個時期快篩陽也不能用防疫計程車46F 06/09 07:38
→ : 在這些規定裡，核心都是地方衛生局，所以你說地方衛生局重要嗎？47F 06/09 07:39
→ : 會卡那麼久就是沒明確規定，確診人數又爆量，一堆政治防疫腦的用時間錯置來互相攻擊49F 06/09 07:40
→ : 剛看了一下「應變措施」，內容大致上是要派遣單位聯絡衛生單位，以知悉患者是否為確診高危險群。依情況來派遣並穿著適當防護裝備。
但恩恩案例來說，聯絡119時已告知疑似確診，並有明顯症狀。就不存在詢問衛生單位患者相關資料這個流程了，當下就該以最高防護規格出勤緊急救護任務。51F 06/09 07:44
但恩恩案例來說，聯絡119時已告知疑似確診，並有明顯症狀。就不存在詢問衛生單位患者相關資料這個流程了，當下就該以最高防護規格出勤緊急救護任務。51F 06/09 07:44
→ : 而且要政治攻擊中央的話，新北市更應該幫恩恩爸，不是愛給不給錄音檔的57F 06/09 07:46
推 : 怎麼會跟1922無關，這問題很明顯，就是中央想省事（懶，加上只想出嘴，又想獨佔白狼），把官員該做的事，外包給廠商，但廠商卻無權調動公衛資源，最終還是得回去聯繫請示官員，從1922對119兩者的處置時間，相差呈現倍數，就可知道1922在資源獲得的效率上，是有差異的，CDC把一件本該中央統籌的事，外包加上搞成破碎化服務，只想空手套白狼，才是最大問題，連nn8都以為1922就是CDC,但事實是嗎？今天cdc不光這問題，從疫情開始的隔離59F 06/09 07:50
→ : 結果現在恩恩爸抱怨中央聯絡太慢，中央也承認，連錄音檔也給的乾脆，誰比較理虧都看的出來67F 06/09 07:50
→ : 補助請領就是這樣，透過1922的無限轉撥，最後得到的答案，就是相關補貼細節，請找各地政府機構詢問，疫情防治的通情系統建置，就是要集中資源與權責，提高效率，而1922不過是cdc面對宣導不力的一道防火牆，讓他不燒到cdc官員身上69F 06/09 07:50
→ : 把資料拿出來,很難嗎? 如果很難要說啊....74F 06/09 07:51
推 : 新北早早出來說明狀況或是坦承疏失整個事情就沒了 輪得到蘋果辦民調75F 06/09 07:51
→ : 如果資料都拿出來,1922要負較大的責任,也沒人會有意見
資料拿出來就對了!!77F 06/09 07:51
資料拿出來就對了!!77F 06/09 07:51
推 : 中央有沒有派官員進駐各地的1922，協助接線生取得即時指示與授權，還是限制性分配利益後下班去？79F 06/09 07:54
推 : 當然是以最高防護規格執行勤務沒問題，但重點是都要經過衛生局指定後送醫院，所以衛生局在防疫前線角色很重要81F 06/09 07:56
推 : 怎麼有一種被打臉了以後，就一直跳針說資料拿出來呀資料拿出來呀......83F 06/09 07:57
→ : 資料拿出來,慢慢對嘛! 人家家屬要做的就是這個,你猜測再合理也沒有用,新北市政府證實過什麼了....??85F 06/09 07:57
→ : 樓上的問題很奇怪
中央派專人進駐地方的部分
wonly87F 06/09 07:58
中央派專人進駐地方的部分
wonly87F 06/09 07:58
→ : 幻想打臉也很厲害90F 06/09 08:00
推 : 先喊打臉就自以為沒事了？好阿Q91F 06/09 08:01
推 : 防疫滿意度最高的侯，他常說他做了很多超前部署的事，但以嗯嗯小孩事件，他是不及格的92F 06/09 08:03
→ flavorBZ …
推 : 這麼多，只要錄音檔拿出來核對 不就可以 還原真相 了?95F 06/09 08:04
→ flavorBZ …
→ : 講了這麼多中央這個錯那個錯的 那是不是請新北交出錄音檔 就可以更確切的 證明是誰錯 都沒看到藍白粉 堅持交出錄音檔98F 06/09 08:05
→ : 快點給中央一刀斃命喔，我是不在意誰的問題啦，但白爛粉覺得是中央問題的話，就支持恩爸拿走錄音檔給中央難看吼！101F 06/09 08:07
推 : 一刀斃命？錄音檔都給聽過了找不到問題也不提告 要檔案幹嘛？103F 06/09 08:10
→ : 衛生局指定的醫院 = 各地專責醫院
你不是想告訴我，疫情兩年了，新北119連專責醫院是哪些都不知道，還要詢問衛生局吧…105F 06/09 08:11
你不是想告訴我，疫情兩年了，新北119連專責醫院是哪些都不知道，還要詢問衛生局吧…105F 06/09 08:11
→ : 橫向的沒聽到108F 06/09 08:13
→ : 今天看起來119也有聯絡過雙和醫院了，可是就沒有然後了109F 06/09 08:14
→ : 大概有人以爲那些都是中央管的不是地方管的…110F 06/09 08:15
噓 : 交出錄影檔根本什麼都不能證明 但我也是不懂有啥好不給當時救護車等衛生局同意才肯出動 這是CDC跟1922都沒有異議的程序 恩恩爸已經講了 他第二通有跟1922講消防局找不到衛生局（衛生所） 如果衛生局不重要那他們都搞笑嗎 找屁衛生所111F 06/09 08:15
推 : 同樓上，就不是專責醫院與否問題，而是疫情sop不讓救護車自己送，要由衛生局統籌指派116F 06/09 08:17
推 : 就跟你說連車禍當事人都無法把警察局監視器錄影帶回家了 何況這件事根本連司法程序都沒進入118F 06/09 08:17
→ : 119有辦法掌握到各專責醫院的醫療量能嗎??120F 06/09 08:20
→ : 4月初確認量開始爆炸，匡列一大堆當然衛生局消防單位電話量也一樣爆吧！乖乖遵守CDC防疫指引等專用車輛就是這樣，不然幹嘛要改防疫規範？5月基隆也有個案一開始問不到收治醫院的121F 06/09 08:21
→ : 那好，地方消防局跟地方衛生局怎麼溝通的？125F 06/09 08:22
基隆2歲確診童燒42.4度、問3醫院難收治，轉院途中不治...兒童確診5大症狀、6大送醫條件一次看！ - 今周刊
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基隆一位2歲確診男童在5/13晚上高燒42.4度，家人送往衛生福利部基隆醫院急診，醫師診斷為病毒性腦炎，但因為無兒科加護病房建議轉院，衛生局協助調度病床，基隆長庚醫院、台北內湖三總、台大、馬偕都沒有病房，最後聯絡到台北榮總可收治，但送醫途中不幸死亡。
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→ : 當時sop 119好像不能自己派車載確診者吧127F 06/09 08:24
噓 : CDC 承認，呵呵128F 06/09 08:25
→ : 你這是改規則後的版本吧 改之前幾乎什麼都要跟衛生局說才行129F 06/09 08:26
推 : 這篇合理131F 06/09 08:26
→ : 上面的推文都説了要地方的衛生局來，消防局跟衛生局的聯繫出了啥問題？
還是沒消除新北市的嫌疑啊132F 06/09 08:27
還是沒消除新北市的嫌疑啊132F 06/09 08:27
→ : 在我們業界，派車能解決的事一次派五台給你，送到醫院就沒我的事了，絕不可能攬在身上135F 06/09 08:36
噓 : 那時候CDC確診規定有問題，你故意無視，拿新規定迴避
假設119無視龜毛規定，被綠媒抓出來鞭，照規定走被網軍抓出來鞭137F 06/09 08:39
假設119無視龜毛規定，被綠媒抓出來鞭，照規定走被網軍抓出來鞭137F 06/09 08:39
→ : 資料快拿出來就對了,人家1922就拿出來,該改就改嘛...140F 06/09 08:41
→ : 照著中央走是吧，其他縣市沒有搞出大包，就你新北141F 06/09 08:47
推 : Cdc的1922可以拖143分鐘，陳時中言無延誤，拖81分鐘，問題在哪？142F 06/09 08:49
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這問題很簡單 大家都知道，歐肥進攻端唯一的弱點是「罰球」 防守唯一的缺點是「懶」 彷彿只要一直送他上罰球線 就能有效限制他在進攻端的破壞力 但很多人都忽略了 歐肥罰球再不堪，也還是有個52% 明明F …116F 30推 6噓- 80F 12推 3噓
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