回上層
Disp BBS
看板 HatePolitics
作者 a810086 (眼睛業障重騙不了人吧，5)
標題 [討論] 理性說美國真有辦法壓制中國成長嗎
時間 Thu Dec 29 19:54:37 2022


美國雖然在半導體產業上掐死中國

可是憑心而論

美國真的有辦法抑制中國繼續擴張嗎？

過去三十年美國不斷的去工業化

把自己的製造業幾乎都往外搬

在跟中國建交後

美國跟在東亞小弟的資本不斷流入中國

現在美國除了本土一些頂級的製造業以外
（比方說飛機戰機引擎、軍工、藥廠

幾乎是已經空心化了

舉例來說我前幾天看到

特斯拉車體一體成型的壓鑄機

也是中國製造的

大型公共工程的吊車

也是中國製造的

連日本都一堆比亞迪的電動巴士

美國真的能抑制中國成長嗎？
-----
Sent from JPTT on my iPhone

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.102.244 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZhN__l9 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1672314879.A.BC9.html
→ wwl0909: 很難吧 他們十幾億內需市場就在那美國動不了1F 12/29 19:55
推 homeaki: 習在成功率很高2F 12/29 19:56
→ cerenin: 跑到美國的中國人笑而不語3F 12/29 19:57
→ takase: 能搞死中國的只有中國人自己
光靠拜登不可能,還得有個習近平4F 12/29 19:57
其實大家都忘了，在習近平上台的前幾年，是中國製造業崛起最快的時候
推 flyclud: 美國科技部分還是完勝，但是要壓制中國很難。6F 12/29 19:57
美國在科技領域優勢已經剩下不多了，除了一些頂級製造業還需要時間趕上
推 asclepias: 習總領導正在做7F 12/29 19:58
※ 編輯: a810086 (49.216.102.244 臺灣), 12/29/2022 20:00:07
→ takase: 三年前中國多麼意氣風發,現在又是什麼鳥樣8F 12/29 19:58
推 benothing: 我可以跟你說，沒辦法。就是延後中國發展而言。9F 12/29 19:58
→ takase: 就知道總加速師的實力了10F 12/29 19:58
→ cloudyst: 可以啊 獻祭台灣拖中國下去30年11F 12/29 19:58
→ benothing: 去看「棉花帝國」，當年英國的紡織機也是一樣，最後還是讓美國學起來了。12F 12/29 19:59
推 KotoriCute: 經濟只能拖延14F 12/29 19:59
→ LeeSeDol: 等印度起來，中國就下去了15F 12/29 19:59
推 xwingxwing: 實話說沒有啥難度 因為製造業從來不是重點 製造業的打工仔能夠從日本 移到台灣再到中國 那在移到越南 印度 其實都是必然發生的 重點只有一件事就是創新 跟高價值的研發體系 這點在中國都不存在16F 12/29 19:59
→ takase: 不是不可能,光靠毛澤東就讓中國落後世界五十年20F 12/29 19:59
推 homeaki: 習近平人格特質非常守舊 例如不能有西方的新年 演藝人員不能刺青。頭髮顏色不能奇異
還有一個八卦 他認為農業用傳統方式耕田會更好xdd21F 12/29 20:00
這部分我有一點了解，中國在農業機械化進步很快，台灣很多農機都從中國進口
→ takase: 現在習近平的權力也跟毛澤東差不了多少了,能力還更差24F 12/29 20:00
※ 編輯: a810086 (49.216.102.244 臺灣), 12/29/2022 20:02:39
→ homeaki: 所以對科技人才創新他無法接受的25F 12/29 20:01
噓 ntlutw: 綠憤：當然有26F 12/29 20:02
推 xwingxwing: 而中國的最大有價值的產品其實不是任何工業產品 而是大量的能夠忍耐低福利勞動的奴工  而這點在這城市化少子化後大量減少  所以人口紅利消失 中國工業跟消費其實是一片黯淡27F 12/29 20:02
→ tony121010: 可以，而且已經到部分目的了31F 12/29 20:03
怎麼說？
→ freddy50301: 你看看疫情 中國到底憑什麼挑戰美國？32F 12/29 20:03
中國政治雖然粗暴，但是經濟成長絕不能低估
推 apple123773: 這個其實也不是美國壓下去 是中國經濟起飛的速度慢於33F 12/29 20:03
推 homeaki: 他整個價值觀是要跟西方脫鉤 而真正人才是沒法待在這樣地方生活34F 12/29 20:04
但是我可以說，很多台灣人甚至年輕人，都還是不斷到中國工作
推 cug426: 安啦，打開台灣電視，對岸早就亂了，就等開戰，台灣替代役反攻到北京城36F 12/29 20:04
→ apple123773: 人口紅利消失的速度 但...更麻煩的是 習大大把軟體業38F 12/29 20:04
※ 編輯: a810086 (49.216.102.244 臺灣), 12/29/2022 20:07:52
推 xwingxwing: 但最重點的問題是 中共其實是不希望人民有錢有發展 他改革開放其實只是為了吸收外部資源技術 鞏固統治 時間到了 就該收縮鞏固共產黨基本盤39F 12/29 20:05
→ apple123773: 搞爛了... 原本欣欣向榮的創新 及軟體業就這樣泡沫了42F 12/29 20:05
推 homeaki: 你看中國電玩軟體業本來一支獨秀 連美國都輸了 也被他扼殺了43F 12/29 20:06
→ apple123773: 天使資金也會怕外部環境不佳的...45F 12/29 20:06
→ lpoijk: 有 製造業已經出去一堆了 出口與投資也少了很多46F 12/29 20:06
→ apple123773: 說不定日本會撿到槍 蠻多遊戲公司都在日本開分公司的47F 12/29 20:07
→ lpoijk: 明年GDP實際是-5%48F 12/29 20:07
推 xwingxwing: 而中國現在就是走道這階段 習的基本教義派 覺得經濟發展違背共產主義 給西方和平演變提供養分 我現在騙到錢跟技術 我要自己玩自己的世界革命輸出路線49F 12/29 20:07
推 semievil: 平心而論，現在是中國自漢唐與明清盛世以來最強時刻，之後不會再成長，因為人口自2018年以來逐漸衰退，綜觀人類歷史，沒有人口衰退的國家其國力是向上成長52F 12/29 20:08
推 homeaki: 台灣真正人才不會去中國 二三流人才才會去中國55F 12/29 20:08
→ lpoijk: 中國已經錯失經濟轉型的機會了 也沒錢沒時間轉型了56F 12/29 20:08
→ homeaki: 騰訊軟體發展起來相當驚人 也被他掐死
認識一個高層只對我說他就是40年代老人守舊思想57F 12/29 20:10
推 lpoijk: 騰訊沒有辦法輸出 沒有用59F 12/29 20:11
推 kauosong: 有。讓中國跟台灣打仗。倒退五十年60F 12/29 20:12
推 calase: 中國的成長疫情前就緩下來了61F 12/29 20:12
→ CavendishJr: 中國會持續成長啊，反正已經過了成長最快的時候了62F 12/29 20:13
推 cvnn: 老美還有台灣這張底牌 壓不住 這張牌就打出來了63F 12/29 20:13
推 Tosca: 中國成長就是撞壁了才開始推一帶一路
所以事實就是中國知道自己也不可能一直如此高成長64F 12/29 20:15
推 logman: 關鍵在於政治制度，政治制度會影響國家經濟發展，自己可以去查世界排名，經濟實力排前面的都是民主國家還是共產國家66F 12/29 20:19
推 apple123773: 老共就...一帶一路遇到的都不是優質貸款者...不像馬68F 12/29 20:19
推 jetalpha: 為什麼要壓抑China國的成長？China國沒有發現自己在不穩的根基上蓋高樓，遲早會垮的啊。69F 12/29 20:19
→ apple123773: 歇爾計畫那麼爽 只要復甦就可以還錢的國家71F 12/29 20:19
推 Tosca: 一帶一路不是學馬歇爾計劃啦 其實是對南美洲那套....72F 12/29 20:20
→ jetalpha: 如果一帶一路能發揮效果，不用China國做也會自己發展出73F 12/29 20:21
→ freddy50301: 經濟轉型就是要生產附加價值高的產品，中國根本做不74F 12/29 20:21
我內文提到的特斯拉車體的壓鑄機，中國很擅長做這種大型機械，算嗎？
→ freddy50301: 到75F 12/29 20:21
→ jetalpha: 雛型，問題是一帶一路不過就是過往歷史的屍體重現而已。76F 12/29 20:21
※ 編輯: a810086 (49.216.102.244 臺灣), 12/29/2022 20:24:08
→ trashpoking: 人多好辦事 沒聽過嗎？y77F 12/29 20:23
推 namieamuroma: 壓制成長不一定 但是中國成長放緩是進行式了78F 12/29 20:24
→ jetalpha: 馬歇爾計畫有個前提是資助因戰爭而經濟衰退的國家，該國家本身在衰退前已經進入工業化而且還保有部分技術，79F 12/29 20:24
噓 AMDMARSHAL: 有啊 派小弟一直戳 打仗放血
美國從來沒自己跟核武大國正面戰爭過81F 12/29 20:25
→ jetalpha: 錢丟下去才會有發展，回收投資資本反而不是重點。83F 12/29 20:26
推 vicklin: 光頂級的部分就夠壓死全世界了84F 12/29 20:26
推 chenry: 應該問中國脫離美國為主的經貿體系還能不能活
脫離就只是大號朝鮮85F 12/29 20:29
推 gogoegg: 支那沒辦法再炒房、搞鐵公雞了 出口則是工廠一直外移87F 12/29 20:30
推 jetalpha: China國脫離美國主導的經貿體系，就回到改革開放前了啊88F 12/29 20:30
→ gogoegg: 消費更是被這封城和房貸、車貸等各種貸款壓沒了
投資、出口、消費 全部完蛋 整個支那的經濟當然就完蛋89F 12/29 20:31
推 homeaki: 再說一個八卦 習會見金三胖 透露說他北韓狀態及三胖生活方式是他欽羨91F 12/29 20:31
→ fordmvp: 當然可以拖累中國發展。93F 12/29 20:32
推 homeaki: 有人迷戀四十年代時光的 對現代快速變化 奇異是很難接受 在台灣也有遇到這類人的94F 12/29 20:33
→ lucifero: 　　　　中國大概還落後美國30年  你說呢？96F 12/29 20:34
推 tomlee1130: 抑制不了但米國還是老大XDD97F 12/29 20:35
→ fordmvp: 不過中國限於體制，本來就發展有限。98F 12/29 20:35
→ freddy50301: 特斯拉的製造技術是他自己帶過去的吧==99F 12/29 20:36
→ fordmvp: 台灣本來就是在美中之間，趨吉避凶。
台灣只是迫於美國壓力去跟著制裁中國而已。不然難道要跟中國一起被美國制裁？199F 12/29 22:08
→ setterwu: 沒轉型，房地產紅利透支人民收入跟不上，低階生產的便宜202F 12/29 22:12
噓 clarkyoona: 看google 不就知道了 十三億有比五十億多？203F 12/29 22:12
→ setterwu: 人力還有多少? 外銷沒了內捲殺的血流成河204F 12/29 22:13
推 holysong: 明清gdp第一很簡單就人多205F 12/29 22:15

--
--
(a810086.): [討論] 理性說美國真有辦法壓制中國成長嗎 - HatePolitics板