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看板 HatePolitics
作者 KONAMI (konami)
標題 [討論] 台灣人是從哪裡來的?
時間 Thu Jan 19 10:07:24 2023

※ 引述《g6m3kimo (眠月)》之銘言：
: 標題: Re: [討論] 綠粉台胞 Mazda6680 請進，關於台胞證
: 時間: Wed Jan 18 18:06:39 2023
:
: 不如問問政黑藍粉
: 你們在台灣島上 用統戰手法乞丐趕廟公
: 是不是應該滾出台灣比較快？
:
: 推 KONAMI: 你的祖先唐山仔好像也是中國來的                          01/18 18:21
: → KONAMI: 要滾一起滾好嗎                                          01/18 18:22

: 推 Tosca: 要談祖先建議去看一本書 島嶼DNA                           01/18 18:24
: → Tosca: 台灣人的血統來源很多樣啦 不只中國 還有荷蘭和越南         01/18 18:25
: → Tosca: 台灣是文化上跟中國關係比較深沒錯 但血統其實沒有XDDDD     01/18 18:25
: → Tosca: 就像台灣原住民都親國民黨 但你說血統跟中國有關? 差超多    01/18 18:26


我是覺得要看數據說話
台灣人的血統當然絕大多數來自中國
這種事Tosca竟然也可以被意識形態綁架,可惜啊

現代台灣人的血統
#1Zifman7 (Gossiping)
Fw: [觀點] 現代台灣人的血統(祖先來源) - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
[圖]
[圖]
[圖]
a46911a149 (a149) 作者: a46911a149 (a149) 看板: historia 標題: [觀點] 現代台灣人的血統 時間: Sun Nov 6 16:58:15 2022 有鑑於關於台灣人祖源血統的謠言極多 所以本文通過數個不同的資訊來源，探討現代台灣人基因來源/祖先來源問題
https://www.pttweb.cc/bbs/Gossiping/M.1672649764.A.C47
Fw: [觀點] 現代台灣人的血統(祖先來源) - 看板Gossiping - PTT網頁版
[圖]
※ [本文轉錄自 historia 看板 #1ZPtStsn ]. 作者: a46911a149 (a149) 看板: historia. 標題: [觀點] 現代台灣人的血統. 時間: Sun Nov 6 16:58:15 2022. 有鑑於關於台灣人祖源血統的謠言極多. 所以本文通過數個不同的資訊 ...

 


這篇分別從美國和中國的基因測試公司,姓氏,論文等角度探討這個主題
資料相當多元化,也滿有可看性的

節錄一段===

多數台灣本省漢人的原住民血統，落在 0%~3% 之間，超過3%的少見

甚至不乏本省漢人完全沒測到原住民血統

可見台灣閩南人的閩南血統比較純，基因上受平埔族影響的比例不太大

===========


至於陳耀昌醫師的島嶼DNA,有機會我會去借來看
但看了一下陳醫師的其它著作
他的意識形態我大概也有個底了

參考看看

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.142.137.96 (臺灣)
※ 作者: KONAMI 2023-01-19 10:07:24
※ 文章代碼(AID): #1ZoANVy_ (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1674094047.A.F3F.html
推 nvlsvee: 問就是石頭1F 01/19 10:10
推 slimak: 中國人幹出來的嗎2F 01/19 10:11
推 yling5518: 應該問中華民國人從那裡來？大家還不習慣，慢慢就習慣了
台灣人要替換成中華民國人，要養成習慣稱呼3F 01/19 10:13
推 justice0616: 支那仔不敢承認自己是支那仔
可憐6F 01/19 10:14
推 yling5518: 我是中華民國人，來，跟我講一次8F 01/19 10:17
→ thinboy543: 你不要那麽粗暴快過年了。有點同理心9F 01/19 10:20
推 hagousla: 島嶼DNA那本8成有錯誤解釋統計資料10F 01/19 10:20
→ KONAMI: 看了一下目錄 感覺比較像文學作品11F 01/19 10:21
推 ai1robert: 小丑老害一個12F 01/19 10:22
→ hagousla: https://www.storm.mg/lifestyle/56628?page=1
以這篇文來說,有漢族以外的DNA沒什麼稀奇的,畢竟是移民社會, 但周杰倫會被認作是白人嗎？顯然不會13F 01/19 10:24
陳耀昌專文（上）：周杰倫的基因密碼-風傳媒
[圖]
台灣的小天王周杰倫當年不用當兵，因為他患有「僵直性脊椎炎」。換句話說，他年紀輕輕的，就「龍骨」發炎。因此，別看他又唱又跳又拍電影，他應該是寡人有疾，寡人背痛。然而，這個診斷書也洩漏了一個天機。首先，他應該有個HLA-B27基因，因為HLA-B27幾乎是診斷僵直性脊椎炎的唯一標準。 ...

 
→ KONAMI: 所以不能說明什麼啊XDD 除非周要吐口水檢測
但話說回來 只測周也沒多大意義啊 這比較像在講故事16F 01/19 10:26
推 Tosca: 島嶼DNA是散文啦 但科學方面內容都是有根據的 沒有問題
那本後半段就亂寫一通了 連我都不太認同XDDD18F 01/19 10:27
推 jeffguoft: 新年到了，又難為有民族認同困難的人了，又要過中國年20F 01/19 10:27
→ hagousla: 可以說明台灣是移民社會,來往的人種相當多,沒有中國的漢21F 01/19 10:28
→ KONAMI: 靠夭XD 你不認同還拿來講這種大主題喔22F 01/19 10:28
→ Tosca: 島嶼DNA裡面有講到一段也值得大家深思23F 01/19 10:28
→ jeffguoft: 看台灣人要過矮靈祭還豐年祭，圍個火跳舞也挺不錯的24F 01/19 10:28
→ Tosca: 那就是台灣人血統複雜度遠高於日本人25F 01/19 10:28
→ cplzgr: 中國這個國號是什麼時候開始的啊26F 01/19 10:28
→ hagousla: 人那麼純, 那你講血統, 台灣人9x%還是屬於漢人啊27F 01/19 10:28
→ Tosca: 日本人血統超純 所以他們的骨隨捐贈資料庫不用很大
但台灣血統太複雜 我們的骨髓資料庫常找不到配對者28F 01/19 10:28
→ KONAMI: 這倒沒錯啦 日本人從古到今都滿排外的30F 01/19 10:29
→ Tosca: 以骨髓配對難易度來講 台灣人根本沒有很純 超不純好嗎
你們的純 跟我們醫學認知的純 是完全兩回事31F 01/19 10:29
→ hagousla: 日本人血統很純的, 尤其你離開大城市，去日本的鄉鎮33F 01/19 10:30
→ Tosca: 我不認同的是那本書後半段的部分 像是談少子化 還有法醫34F 01/19 10:30
→ hagousla: 會看到很日本的日本人35F 01/19 10:30
推 jis37: 台灣長期就有ㄧ群知識份子 借由科學研究為名 抄弄意識形態 根本司徒見慣 沒啥希奇！36F 01/19 10:30
→ Tosca: 前半段血統論都是有數據有研究的 這很客觀的
不是阿 這位原波轉的這篇批踢踢文章也是意識形態阿
而且他第二篇還是直接引用中國公司的數據耶
你如果是拿nature science或其他期刊的論文來寫 我ok38F 01/19 10:30
→ KONAMI: OK啦 那我猜陳醫師應該很巧妙的避開血統比例的部分吧42F 01/19 10:31
推 jeffguoft: 我是覺得太平洋沒加蓋，不認同中華民國可以去小島住43F 01/19 10:32
→ Tosca: 你拿一個中國公司數據 重點是我們也不知道資料要怎麼取得44F 01/19 10:32
→ KONAMI: 只著重在多樣性XDD45F 01/19 10:32
→ Tosca: 所以很難不相信他沒有特殊目的 尤其這又不是公開期刊的內容46F 01/19 10:32
→ KONAMI: 不是還有美國的? 第一個舉例就美國的47F 01/19 10:32
→ Tosca: 要討論血統科學可以 陳耀昌都是拿 公開的期刊論文
你波的這個批踢踢文章 都是拿 私人公司的數據
公信力是完全不能比的啦 重點是 我們又拿不到這些數據=.=就算是美國公司 那個數據公信力也不可能跟期刊相比阿=.=
這些內容可以直接登期刊的 那就直接拿期刊來討論就好了
我們受過科學教育的 就是只信任期刊 因為是公開的受公評的其他這些 私人公司 美國公司 中國公司 我們都是要打折一點48F 01/19 10:32
→ KONAMI: 數據一多私人與否沒差吧 FBI找陳年懸案的DNA族譜也是私人55F 01/19 10:34
→ Tosca: 不是 你要怎麼確定這數據是 真的?
期刊比較可信是因為期刊有 審查者
公司的數據誰來審查?????
然後別忘了 連期刊還是偶爾會有數據造假問題
結果這些私人公司數據 你跟我說不可能造假????????????56F 01/19 10:34
→ KONAMI: 有可能
但兩間公司都得到類似的結論?
我覺得這會比一家之言可信61F 01/19 10:36
推 Tosca: 是阿 所以他第一篇比較可信點64F 01/19 10:37
→ KONAMI: 何況陳醫師的意識形態真的太強了65F 01/19 10:37
推 kuninaka: 台灣血統來自越南？
當年荷蘭也沒來多少人，講的好像是台灣多數一樣
過年拜祖先的時候自己去看一下 自己哪裡來的66F 01/19 10:37
→ Tosca: 荷蘭沒來很多人但後代很多啦 我們講的是荷蘭人留下的基因69F 01/19 10:38
→ kuninaka: 說自己是荷蘭人 笑死我拉70F 01/19 10:38
→ KONAMI: 就是啊XDD 那書應該沒講比例的部分 不然就巧妙帶過71F 01/19 10:39
→ Tosca: 僵直性脊椎炎真的就是鐵證啦 這個病中國很少 台灣很多
因為這是歐洲人的病 所以是歐洲留給台灣的基因XDDDD72F 01/19 10:39
→ kuninaka: 講的好像你有
中國有多少人 自己數一下74F 01/19 10:39
→ Tosca: 鼻咽癌也是類似 全世界只有廣東香港台灣有鼻咽癌 其他很少以前有個美國病理科教授 跟我們台大老師炫耀
說他看過一百個鼻咽癌 我們老師聽了笑死
我們住院醫師一年就看一百個鼻咽癌了XDDD
鼻咽癌在歐美非常少 所以他們看一百個已經是大師了76F 01/19 10:39
→ kuninaka: 根據統計全台灣的人口中約有5-9%有HLA-B27基因，其中2-10%會發病成僵直性脊椎炎。估算台灣僵直性脊椎炎病人總數約佔所有人口的0.1-0.4% (約四萬人)81F 01/19 10:40
→ KONAMI: XDDDD 還滿好笑的84F 01/19 10:40
推 skyexers: 荷蘭人酒精基因很好好不0.o85F 01/19 10:40
→ Tosca: 僵直性脊椎炎我沒有但很多人有阿 我認識一堆耶 這沒甚麼86F 01/19 10:41
→ skyexers: 原住民酒精基因也很好87F 01/19 10:41
→ Tosca: 另外還有地中海貧血 這是越南和台灣才比較多 中國也不多88F 01/19 10:41
→ kuninaka: 在tosca的推文，可以說成台灣人跟中國沒血緣關係89F 01/19 10:41
→ skyexers: 就滯台支那人酒量最差90F 01/19 10:41
→ kuninaka: 用疾病來分類，我覺得莫名其妙
中國這麼大，族群這麼多
山東人酒量很好耶91F 01/19 10:41
→ skyexers: 我覺得用酒精基因分類還比較準o.0
滯台閩個最慘啊94F 01/19 10:42
→ kuninaka: 中國又不是只有一種基因一種人群 笑死96F 01/19 10:43
→ KONAMI: 用某些病或特徵來講故事OK啦 但要說是鐵證還離太遠97F 01/19 10:43
→ skyexers: 支那北部人酒量比較好 福建廣東最爛98F 01/19 10:43
→ kuninaka: 按tosca的說法，沒有僵直性脊椎炎都中國人是不是99F 01/19 10:43
噓 indium111: 台灣現在的教育才是對的，認識台灣自己的重要性當然遠大於對岸的中國，以前國民黨的大中國教育才是有毛病。美國人學歷史會把英國地理歷史的比例弄得比美國自己高嗎？281F 01/19 14:40
→ xxxzxcvb: 民族主義就納粹溫床 整天扯血統分種族 最好是有這麼多荷蘭人 原住民能洗血統285F 01/19 14:51
推 mazznia: 不是阿，要追朔起源應該追到更早吧，單純只追到某時期就論斷不就是來帶風向的287F 01/19 15:49

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