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看板 HatePolitics
作者 hTCU11 (Squeeze)
標題 [討論] 陳水扁靠分裂能贏 陳時中卻輸了?
時間 Wed Jan 25 01:59:00 2023

去年蔡英文說過很多次

2022年台北市長是民進黨1998年來最有機會的一次

https://www.storm.mg/article/4545475
「1998年來最有機會的一次」　蔡英文3理由挺陳時中：首都市長最佳人選-風傳媒
[圖]
民進黨台北市長候選人陳時中競選總部成立大會1日舉行，地點選在總統蔡英文2020年總統大選的同一地點，蔡英文也前來助陣，她不僅指出陳時中不搞對抗、擅長協調，且在決定參選後短短時間內就提出100多項政策，並列出3個理由支持陳時中，包括有溫暖的心、有解決問題的魄力，以及沈穩抗壓能力，「 ...

 

1994年陳水扁可以靠泛藍分裂贏得台北市長

2022年泛藍再度分裂

在沒有棄保的情況下

為什麼陳時中輸了?

蔡英文不是說2022年是民進黨最好的機會嗎?





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.0.229 (臺灣)
※ 作者: hTCU11 2023-01-25 01:59:00
※ 文章代碼(AID): #1Zq1ndNo (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1674583143.A.5F2.html
→ bbs0840738: 克拉克和阿扁比 懶覺比雞腿？
然後會認為33是泛藍就是DPP拿不下台北的原因之一1F 01/25 02:03
推 pandp: 2022是最佳機會沒錯，但人不對
如果PK盤是不可能贏，三腳督已是最好狀況了3F 01/25 02:05
推 piliq: 蔡英文也說小智沒有抄襲阿 難道你也信嗎?5F 01/25 02:07
→ s6210603: 當初派陳建仁，應該會比較好一些，雖然還是會被打高端就是了
但他沒有陳時中那麼炎上6F 01/25 02:08
→ bbs0840738: 我認為派林佳龍都比派陳時中要來得好9F 01/25 02:08
推 pandp: 佳龍也是很困難，畢竟沒亮點，形象跟蔣也沒什麼特殊區別
如果拉文燦或許多少有機會，但他想入閣，選台北又容易輸10F 01/25 02:10
推 s916813: 阿扁是頂尖的政治明星欸而且是從立委歷練上來的陳時中很難跟他比啦12F 01/25 02:11
→ bbs0840738: 的確三腳督才是民進黨能選贏台北的唯一機會，但上次是柯文哲太強，這次是陳時中太爛，DPP兩次都派錯人選14F 01/25 02:13
推 s916813: 而且1994年第一次三咖督大家對棄保沒那麼熟你看第二次王建煊的票就幾乎被棄的很乾淨了16F 01/25 02:14
→ piliq: 從大選結果來看派誰應該都是砲灰 其實人選不太重要18F 01/25 02:14
推 ct412133: 2022又不是泛藍分裂19F 01/25 02:14
噓 a000000000: 0%勝率變1%勝率20F 01/25 02:15
推 Sinreigensou: 陳時中不夠強21F 01/25 02:16
推 pandp: 如果不是時中仇恨值高，33的票是有可能流回傳統藍綠沒錯22F 01/25 02:16
推 s916813: 陳時中的問題是操盤和幕僚太爛整個選戰節奏被牽著走，陳又沒選舉的經驗又必須依賴幕僚23F 01/25 02:16
→ pandp: 時中太弱堵住了回流可能，導致沒人被棄保25F 01/25 02:16
→ piliq: 流回傳統藍綠台北也是藍>綠 民進黨一樣沒有機會26F 01/25 02:16
→ pandp: 對啊，所以蔣一直都是贏面大，如果是PK連討論都沒必要27F 01/25 02:18
推 wilson3435: 陳時中就廢，不用多說，正常人來選，這次真的民進黨有機會28F 01/25 02:18
→ bbs0840738: 陳時中就標準當官當久的老害嘴臉，只是2020被包裝成霸氣暖男人設，一遇到疫情控制不住的挫折就看破手腳30F 01/25 02:19
→ pandp: 綠在北市的機會就是要順風+好人選+強團隊+三角督32F 01/25 02:19
推 desire501: 綠白分家 泛藍漁翁得利，2016年黃珊珊在立委選舉已經示範過一次了；2020年綠白整合挺高嘉瑜就贏KMT了33F 01/25 02:19
→ piliq: 樓上這情況發生不如考慮民進黨黨部挖到石油這樣比較有機會35F 01/25 02:20
推 pandp: 反正台北對綠來說本來就長期沒拿到，不是重要戰略基地36F 01/25 02:22
推 luciffar: 找了某人來拍馬桶片的關係 還有GAYBAR 人設來我就演37F 01/25 02:22
推 s916813: 2016港湖dpp沒提名欸基本上已經技術性禮讓黃33了38F 01/25 02:22
→ luciffar: 形象LOGO也很爛 整個競選團隊就是爛透了39F 01/25 02:22
→ pandp: 高嘉瑜主要勝因還是形象偏中+超大順風局
我覺得綠白合不合其次，因為2016,2020的綠柯光譜不太一樣40F 01/25 02:23
→ luciffar: 拍鋼鐵部長雜誌的時候弄得還不錯啊 選舉的總指揮是誰
包裝包成這樣 是拿垃圾袋出來包喔42F 01/25 02:24
→ bbs0840738: 深綠朋友都有偷偷批評過陳時中選舉時的人設跳來跳去44F 01/25 02:26
推 pandp: 綠下次的可能人選好像喊出吳思瑤，我看是半放棄了45F 01/25 02:26
→ bbs0840738: 吳思瑤笑死人 女版姚文智喔46F 01/25 02:26
推 s916813: 這次陳沒辦法拿出選戰的主軸是什麼，你看以前阿扁選舉選戰的主軸都超明顯47F 01/25 02:27
→ piliq: 綠比較有戰鬥力的都馬想往南部跑 選台北真的是有夢最美49F 01/25 02:27
→ s6210603: 何志偉可能還比吳思瑤好50F 01/25 02:28
→ s916813: 其實dpp台北市幾乎都是派一線明星級的欸，扁謝蘇都選過51F 01/25 02:28
→ s6210603: 至於林昶佐會不會比何志偉好，就很難說了？52F 01/25 02:28
→ s916813: 何別鬧了他出不了大同區啦53F 01/25 02:29
推 pandp: 早年都派天王沒錯，不過今年中生代一個選舉全面垮掉54F 01/25 02:29
推 luciffar: 台灣的選舉就是要攻擊對手 不要想什麼優質選舉啦55F 01/25 02:29
→ bbs0840738: 綠的現在所謂戰將們一堆都怯戰阿 新北台中都推不出人選 只想擠看起來有贏面的選區 林佳龍當初也想搶台北56F 01/25 02:29
→ luciffar: 阿中就在那邊玩他自己 玩得很開心 也沒知道他在尬麻58F 01/25 02:30
推 libraayu: 別拿戰神跟垃圾對比好嗎..舞台魅力差那麼多..59F 01/25 02:30
→ luciffar: 出來罵罵藍白 也比他這樣搞笑好多了60F 01/25 02:31
推 s916813: 新北2026很難說喔，kmt後面也沒人了61F 01/25 02:31
→ s6210603: 我倒覺得新北2026，綠營算有機會的，畢竟侯也不能再選了62F 01/25 02:31
→ s916813: 新北檯面上kmt真的是沒人除非要派空降的63F 01/25 02:32
→ s6210603: 反而是新北綠營一堆立委能選，只是前提要撐過2024的連任考驗64F 01/25 02:32
→ ct412133: 2026 菜雞互啄 大家都沒一線大咖了66F 01/25 02:32
→ s6210603: 我猜蘇光頭的女兒會想選吧，感覺意圖蠻明顯的67F 01/25 02:32
→ bbs0840738: 台中藍營還有江啟臣 綠營何欣純？68F 01/25 02:33
→ piliq: 可是2024沒意外KMT拿下  一年半很難把大環境變大逆風吧69F 01/25 02:33
→ ct412133: 沒自我特色 沒用70F 01/25 02:33
→ s6210603: 洪孟楷太年輕了，而且才一屆立委而已71F 01/25 02:33
推 wilson3435: 新北2026綠的機率非常高吧，我新北72F 01/25 02:33
→ ct412133: 蘇光頭女兒 不這樣叫 搞不好還沒幾個人知道是誰
這樣要選 選爽的吧73F 01/25 02:33
推 pandp: 綠就蘇羅吳三選一吧，藍我比較想不出人選，立委好像都弱75F 01/25 02:34
推 trf835rea: 別傻了 綠粉開始洗阿中不強 事實就是陳是全台這三年因為疫情而最知名的了 你叫陳78來輸更慘76F 01/25 02:34
推 s916813: 吳就蘇系的阿，蘇系就派蘇巧慧就好，看羅有沒有要選78F 01/25 02:35
→ s6210603: 吳秉叡光是不爽不要投，應該就沒機會了吧79F 01/25 02:35
→ trf835rea: 蔣也是老k在台北的最佳解 但也沒選好 黃反而強 棄保還能有1/480F 01/25 02:36
→ ct412133: 阿中選不是問題 但後勤太廢了82F 01/25 02:36
→ bbs0840738: 派吳秉叡跟放推沒兩樣83F 01/25 02:36
→ ct412133: 不加分就算了 選到大扣分84F 01/25 02:36
推 s916813: 新北藍營應該很大機率會空降
如果真的派什麼劉和然dpp會爽死85F 01/25 02:36
→ ct412133: 那就沒人了 蘇巧慧想選 未來4年要想辦法走出自己的路87F 01/25 02:37
推 pandp: 吳是蘇的墊背啊，如果風向不好蘇巧慧想再躲一屆，蘇系就派吳出來送頭88F 01/25 02:38
→ bbs0840738: 如果下次新北又再被藍拿走 蘇巧慧就要再等八年喔90F 01/25 02:39
→ ct412133: 吳跟羅 派出來可能會影響到外縣市91F 01/25 02:39
→ pandp: 不過想想綠營在台北也蠻悲哀的，竟然沒好咖能挑92F 01/25 02:39
→ ct412133: 所以這不是單純送頭問題93F 01/25 02:39
→ bbs0840738: 吳光那句不爽不要投 出來選一定被釘到歪頭94F 01/25 02:40
推 s916813: 其實有啦如果台北派鄭麗君真的有機會可以撿到95F 01/25 02:40
→ s6210603: 前提是她也要連任成功96F 01/25 02:40
→ s916813: 鄭麗君出來應該可以接收跑到黃那邊的淺綠甚至中間97F 01/25 02:41
→ SaChiA5566: 阿扁本身很有魅力，選舉天才98F 01/25 02:41
推 pandp: 會嗎？鄭麗君我的印象沒什麼知名度，還有就藏電99F 01/25 02:41
→ s916813: 蘇巧慧在樹林要連任應該沒什麼問題在地的都不太夠挑戰她100F 01/25 02:41
→ SaChiA5566: 以前曾經很討厭阿扁，但看到現在的dpp真的覺得阿扁比101F 01/25 02:42
→ s916813: 鄭文化部長時期藝文圈對她評價很好的102F 01/25 02:42
→ SaChiA5566: 他們好太多了103F 01/25 02:42
→ s916813: 阿扁真的是特規啦即便到現在也很難有第二個阿扁104F 01/25 02:43
推 ct412133: 阿扁可以說他 不管什麼都做到很極致吧 不管好的還壞的105F 01/25 02:43
推 SaChiA5566: 本來沒阿中前，鄭麗君本來有被推過，其實我講真的，高嘉魚是有機會在未來選的，前提是綠的不要笨到真的開除她106F 01/25 02:44
→ bbs0840738: 阿扁代表的就是以前有風骨的民進黨，現在的民進黨zzz109F 01/25 02:45
推 pandp: 我倒是一直都給阿扁高評價，選舉強做事強又是朝小野大逆風執政，如果沒貪污拖累就完美了110F 01/25 02:45
→ SaChiA5566: 綠的在台北本身就相對弱勢，不往中間靠很難贏112F 01/25 02:45
→ pandp: 我不覺得阿扁是風骨代表，但阿扁是能力代表不是靠包裝
現在的綠營太吃外部包裝了，候選人素質才是根本113F 01/25 02:46
推 SaChiA5566: 講白點玩政治的真要抓幾人能完全不貪，關也關很多年了，但是也有政績有貢獻，小智他們這些有什麼貢獻...115F 01/25 02:47
→ bbs0840738: 我說的風骨是阿扁真的是為了本土在做事，不像現在一堆民進黨政客嘴上喊本土但私下不知在幹嘛117F 01/25 02:47
推 s916813: 台北對dpp真的有這麼重要嗎？我不這麼覺得，從以前到現在只有阿扁拿下來過，dpp都中央執政兩次了119F 01/25 02:48
→ bbs0840738: 民進黨把假本土鄭運鵬陳明文當寶 噁心121F 01/25 02:48
→ s916813: 我倒覺得dpp中央覺得台北有就算撿到，只要不要選的太難看就好122F 01/25 02:49
推 pandp: 台北不是綠營重心沒錯，不要像這次時中外溢拖累就夠了124F 01/25 02:49
→ s916813: 其實真正外溢的不是陳時中是小智…125F 01/25 02:50
→ pandp: 現在的確是太多假台派之名的垃圾，垃圾也沒關係但你選舉能力要強到能贏，不然就只是純粹的垃圾了126F 01/25 02:50
→ s916813: 桃園這種搖擺的比台北重要多了128F 01/25 02:50
→ bbs0840738: 新竹桃園的戰略價值比台北重要 一是這些都是搖擺縣市 二是這兩個地方近幾年還能快速成長 稅收很多129F 01/25 02:52
推 SaChiA5566: 阿扁這種政治天才，想的出這麼多點子化不可能為可能，我覺得再30年也難再出一個
選市長辯論懟到趙只能拿中華民國要亡了來講，選總統把連戰打臉，連宋合他還能選贏，真的是選舉天才131F 01/25 02:52
推 kimono1022: 笑死 而且白根本不算泛藍
綠的明通毀整批 超療癒
扁扁真的強135F 01/25 02:56
→ x8931139: 高嘉瑜出來選市長搞不好還是繼阿扁之後最有可能上的138F 01/25 03:58
推 VischDonahue: 派高嘉瑜出來還比陳時中好吧
靠人設包裝出來選個屁
抗中保臺玩太久怎麼選舉都忘光了139F 01/25 04:12
推 Dia149: 高嘉瑜王世堅出馬都贏空降的，這明顯蔡想插旗子插失敗142F 01/25 05:07
推 henry6715: 高嘉瑜出來就贏了，很明顯黨就不喜歡她143F 01/25 05:53
推 Rucca: 問就是小智，那個把dpp整個拉下來的男寵144F 01/25 06:15
推 nt880245: 因為2022年輕人被認知作戰145F 01/25 06:31
推 sellgd: 覺得擋BNT和菜EE軍演裝死 最重要 根本全國性影響146F 01/25 07:06
推 coubeooh: 陳時中就是因為全靠包裝才會輸，要不是靠死忠的票一定更低。本身沒料靠造神形象參選，他運氣不錯還有名嘴媒體側翼護航，以他衛福部任內政績一一檢視根本就是毒瘤147F 01/25 07:13
推 depo: 不要污辱陳水扁150F 01/25 07:16
推 fred7698: 母豬推薦，好像翻了一堆..151F 01/25 07:22
推 eythans: 人選太爛152F 01/25 07:42
推 CYL009: 草包中競選團隊一直換草包中人設壞了大事啊 嘻嘻 馬桶事件經典 展示民進党喜歡偷窺的党性 笑死153F 01/25 07:45
推 mofeather: 超人一個就擊潰全部了，怎麼選155F 01/25 08:39
推 stocktonty: 2022不是泛藍分裂+1156F 01/25 08:45
→ imrt: 你跟民進黨都搞錯了 白不是泛藍157F 01/25 09:04
推 hsshkisskiss: 因為阿中是垃圾啊 這麼簡單158F 01/25 09:09
推 lc85301: 滷蛋比雞腿159F 01/25 09:17
→ thomas: 草包說的話幹嘛當真？160F 01/25 09:23
→ ewpnawt8: 舉球手跟殺球手怎麼比161F 01/25 09:28
→ Anvec: 因為民進黨現在倚靠的側翼都白癡162F 01/25 10:09
推 gisasy001: 新北不用幫KMT 想拉，那麼肥的區一定很多人來搶163F 01/25 10:17
→ semicoma: 那時民進黨還沒被看破手腳164F 01/25 10:18
推 shakawang: 我很不喜歡阿扁，但你拿時中來來比真的侮辱扁165F 01/25 10:35
推 nt880245: 因為年輕人被中共滲透166F 01/25 10:42
→ dxzy: 因為阿忠就是一坨屎167F 01/25 11:53
推 plice: 綠共就是這種觀念 不支持你的就是紅共 泛藍 還民主 笑死168F 01/25 12:21
→ lion198: 是泛綠分裂，不讓無黨籍的33選上169F 01/25 12:52
→ Asucks: 阿扁有立委實績和年輕人狂挺，陳時中的防疫成為他的大包袱，競選策略又被年輕人瘋狂嘲笑170F 01/25 14:57
→ dxzy: 開口就是自取其辱的候選人172F 01/25 15:14
推 ru04hj4: 陳時中講幹話第一173F 01/25 15:24
推 mvb: 陳時中怎麼跟陳水扁比？！能力、魅力差太多了174F 01/25 18:02
推 kltnlious: 陳水扁是選舉天才175F 01/25 18:20

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